Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

Publié le Vu 342 048 fois 173
Légavox

9 rue Léopold Sédar Senghor

14460 Colombelles

02.61.53.08.01

Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

La "légende routière" des permis de conduire permanents obtenus avant 1992 alimente régulièrement les débats...

Traduisant sans doute un agacement des usagers face à la paupérisation de leur permis de conduire, des messages pullulent sur le net faisant croire, à qui le veut bien, que les "vieux permis de conduire" sont à l'abri de toute invalidation pour perte totale de points.

Ne croyez surtout pas tout ce que vous lisez!

Je ne peux m'empêcher de citer le message le plus "fowardé" sur ce thème qui résiste depuis près de 5 ans sur le net malgré les aberrations qu'il véhicule:

 

 

« Info intéressante pour ceux qui ont la chance d’être un peu vieux …et qui de ce fait ont eu leur permis avant le1er juillet 1992.

Cette info est vérifiable sur n’importe quel site juridique, notamment « territoria.fr »

Attention ceci ne concerne que ceux qui ont obtenu leur permis avant le 1er juillet 1992.

Si vous êtes contrôlés, par un radar automatique ou par des agents de la force publique, pour excès de vitesse, vous devez régler rapidement l’amende correspondante MAIS VOUS DEVEZ CONTESTER, PAR LE MEME COURRIER, LE RETRAIT DE VOS POINTS.
En effet, votre permis de conduire vous a été octroyé de façon permanente (catégorie B tourisme) et la loi instituant le retrait de points n’est pas rétroactive.
Ceci est valable pour tous les permis de conduire délivrés avant l’instauration du permis à points.
Le permis à points a été instauré par la loi du 10 Juillet 1989 et il est entré en application, le 1er Juillet 1992.

Ceci est réel. Tous les conducteurs ayant utilisé ce procédé ont conservé l’intégralité de leurs points.

….A FAIRE CIRCULER Merci ! »

 


Tout est faux dans ce message ... ou presque (la date de la loi d'instauration du permis à points et du décret d'application sont exactes).

Le fait de payer une contravention vaut reconnaissance de sa responsabilité par l'usager (contester en même temps n'y fera rien) et entraîne l'extinction de l'action publique. Vous ne pourrez donc plus contester par la suite et le retrait de points deviendra définitif par ce paiement.

Le site "territoria.fr" n'est non seulement pas un site juridique mais surtout, il n'existe pas!

 

Enfin, concernant l'information principale délivrée par ce message, elle est totalement infondée:

Instauré par la loi du 10 juillet 1989 relative à diverses dispositions en matière de sécurité routière et en matière de contraventions, le permis à points français est entré en vigueur en 1992 suite à l’adoption des décrets d’application du 25 juin 1992  et du 23 novembre 1992, parus respectivement au Journal Officiel des 28 juin 1992 et 24 novembre 1992.

La légalité de l’instauration du permis à points a été très virulemment contestée depuis son entrée en vigueur mais, à ce jour, jamais aucun recours effectué n’a rencontré le succès escompté. Le Conseil d’Etat dans un premier temps, par un arrêt du 23 octobre 1993, et la Cour de cassation dans un second temps... par un arrêt du 6 juillet 1993, ont tous deux conforté la légalité de ce dispositif dont la conformité avec la législation européenne a été confirmée par un arrêt de la Cour Européenne des Droits de l’Homme et du Citoyen, Malige c/ France du 23 septembre 1998.

De son côté, le Conseil Constitutionnel, saisi de la question de la conformité de la procédure de retrait de points avec le principe de liberté individuelle a, quant à lui, confirmé que « sous réserve des garanties dont est assortie sa mise en oeuvre », cette procédure « ne porte pas (…) atteinte à la liberté d’aller et de venir ». (Cons. Constit., n°99-411, 16 juin 1999).

Malgré l’état du droit positif en matière de permis à points, des rumeurs subsistent quant à la non applicabilité de cette loi aux permis de conduire obtenus avant 1992. Des messages sur internet et autres médias circulent, tels que celui reproduit précédemment, laissant miroiter  aux usagers la possibilité de ne jamais perdre aucun point.

L'argument principal argué par le message litigieux est la non-rétroactivité de la loi. Pourtant ce principe souffre de plusieurs exceptions. 

En droit pénal, la loi pénale plus sévère ne peut être rétroactive. Cependant, la sanction de retrait de points est une sanction à caractère administratif et non pénal!

En matière administrative, l'exception de loi dite impérative, en tant qu'elle protège l'ordre public, permet de faire rétroagir toute disposition se conformant à ce noble objectif.

Ainsi, la loi du 10 juillet 1989 qui affecte l'ensemble des permis du système de points est une mesure impérative d'ordre public guidée par son objet qui concerne la sécurité routière.

Il n'y a donc aucune place pour le doute: cette loi s'applique à TOUS les permis de conduire français!!!


Les dispositions de la loi elle-même ne laissent aucune place au doute:

En effet, l’article 1 de cette loi précise bien que:

« Le permis de conduire exigible pour la conduite des véhicules automobiles terrestres à moteur est affecté d’un nombre de points ».


Indirectement, cet article nous renseigne sur l’absence de distinction entre les permis de conduire obtenus avant 1992 et après cette date.

Par ailleurs, L’article 21 précise que:

« I. – Les dispositions des articles 1er à 10 de la présente loi entreront en vigueur le 1er janvier 1990. »

De la même façon, cet article précise clairement que les mesures de modification du permis de conduire en un permis à points entreront en vigueur au même instant, sans en distinguer la date d’obtention.

Il n’y a donc aucune place pour le doute et les diverses rumeurs qui circulent sur internet ou autres médias ne doivent pas gagner votre considération.

Vous avez une question ?

Posez gratuitement toutes vos questions sur notre forum juridique. Nos bénévoles vous répondent directement en ligne.

1 Publié par Visiteur
21/02/2017 18:05

Le permis c'est bien mais c'est pas du sûr il faut toujours pareil c'est pour les riches!!!!! Eux ils peuvent ce payer les avocats et des chauffeurs toujours les mêmes !!?!

2 Publié par Visiteur
10/04/2017 02:18

Moi je n'est pas de points sur mon permis lorsque ont me là remis en 1982. Comment peuvent t'il me retirer se que je n'est pas ? c'est illogique, donc il y a bien arnaque de l'état. De plus ils me parlent de me retiré un point au bout de 35 ans de permis, je ne comprend pas je roulait plus vite pour passez moins de temps sur la route, par se fait ont risque moins d'accident puisque le temps passé est plus court. La sécurité routière n'est plus se qu'elle était.

3 Publié par Visiteur
30/04/2017 18:06

Cette réflexion est la plus juste de toutes. ..bon 1 mai à tous ...

4 Publié par Visiteur
15/06/2017 20:29

Waouhh!
J'ai essayé de tout lire vos commentaires qui s'étalent sur quelques années mais au final! Le retrait de points pour les permis d'avant 1992 ou même d'avant 1980 pour le coup c'est oui ou c'est non en terme de légalité?

5 Publié par Visiteur
15/06/2017 20:31

Y-a-t-il un réel document prouvant qu'un conducteur n'a pas perdu de point dans ce contexte d'avant 1980 ou 1992?

6 Publié par Visiteur
22/06/2017 14:41

Qu'est-ce qu'on peut lire comme connerie ! Du point de vue de la loi, comme pour toute transaction, imposer une contrainte ici de droit individuel post-acquisition est une escroquerie, mais l'état fait bien souvent ce qu'il veut et ce qui l'arrange. Tout comme les radars automatiques qui soit-disant sauvent des vies ce qui n'est plus vrai depuis un moment, mais qui rapportent des milliards à l'état et ses sous-traitants, sans autre véritable recherche de solutions comme l'amélioration de l'état des routes nationales et secondaires pour ne citer que cet exemple ou "une vrai traque de l'alcool et de la fumette au volant" ... On nous enfume depuis des années et ce n'est pas prêt de s'arrêter ! Quand aux mrs sécurité qui écrivent dans ces lignes, je doute de leur irréprochabilité et pourquoi pas limiter routes et autoroutes à 20 km/h, pour limiter la casse !! Encore qu'un bon nombre resteraient dangereux à croiser ... Merci pour certains de ne parler que de ce que vous maîtrisez. Salut à toutes et tous

7 Publié par Visiteur
26/06/2017 20:00

Cher confrère : d'accord sauf sur un point. La question de la rétroactivité ne se pose pas : le principe est celui de l'application immédiate de la loi nouvelle. Vous confondez les deux notions. Bien à vous.

8 Publié par Visiteur
29/06/2017 00:09

Une seule question: j'ai eu mon permis en 1976,j'ai perdu par deux fois 1 point (92 au lieu de 90) et (51 au lieu de 50)puis-je récupérer les deux points que j'ai perdu ?

9 Publié par Visiteur
03/07/2017 23:36

bonjour tout le monde me voila nouveau sur la liste des truands de la route j'ai eu mon permis en 1976 j'ai 60 ans pas eu un seul accident la médaille de mon assurance bon conducteur a vie ( merci) et j'ai fait des millions de km ,j'en ai vu des bons des mauvais mais ceux la je les aient éviter ,et aujourd'hui j'ai déposer mon permis a la pref vers des gens bien ,et je viens de recevoir un courrier de la pref me disant qu'il faut que je prenne rdv chez un toubib a 36E non rembourser il est vrai que je doit en avoir une couche ,et une inscription a l'auto école et oui quand on es con on es con ,me dirai vous j'ai le temps je viens d'être a la retraite , par contre il faut quand même pas pousser charrette trop loin ,on ce rend vite compte que ce cher permis avec ces points est une bonne pompe a fric car franchement qu'es qu'ils en ont a foutre que demain je soit mort ,en plus quand je roule vite ou il faut je suis comme tout le monde j'ai pas envie de me tuer ou tuer quelqu'un ,alors automobilistes chercher pas l'erreur C EST UNE POMPE A FRIC et c'est bien étudier pout te pomper il sent foute que tu n'ai plus de permis il sent foute que t'es des gosses a nourrir on sera toujours des esclaves sous des nouvelles forme ,toujours le petit qui trinque ,il cherche pas a savoir par contre entre eux il y a des magouilles mais nous on connais pas le copain bien placer dans un bureau ,j'en ai rencontrer sur ma route et qui mon fait de l'abus de pouvoir mais je me suis défendu ,alors sur ce que me conseiller vous , je roule sans permis ,ou je le repasse la j'ai pas très envie de toute façon j'ai 60 ans et pas le temps ,

10 Publié par Visiteur
30/07/2017 12:05

Bonjour, ayant lu tous les commentaires je me pose une question comment peut on laisser des sociétés comme coyote avec leur boîtier de détection des zones dangereuses enfin plutôt des endroits où se trouvent les radars en réalité faire du pognon cette societe à failli fermer il y a 3-4ans et 'état à permis à ces sociétés de pouvoir continuer donc maintenant il y a 2 niveaux de conducteurs ceux qui ont du pognon et les pauvres donc inégalité totale sous couvert de notre état voleur et escroc au fait ce qui se font arrêté aux jumelles lors du contrôle par la police un système coyote peut il être confisqué je pense que non puisque autorisé.
Pourquoi l état ne fait rien pour brider les véhicules puisque ont des vitesses illégal vis à vis de la loi ? En Allemagne aucune limite vitesse sur autoroute très peux d accident en Italie C est 150 km/heure nous sommes bien en Europe ou tout doit être identique n est ce pas les étrangers qui passent sur nos routes toutes les vacances avec leurs grosses bm ou audi à 200km heure ne se font toujours pas supprimer leur permis mais le français a 51 km/heure au lieu de 50 oui c'est bien ce pays la France on devrait changer son nom Ce pays devrait s appeler les vaches à lait

Publier un commentaire
Votre commentaire :
Inscription express :

Le présent formulaire d’inscription vous permet de vous inscrire sur le site. La base légale de ce traitement est l’exécution d’une relation contractuelle (article 6.1.b du RGPD). Les destinataires des données sont le responsable de traitement, le service client et le service technique en charge de l’administration du service, le sous-traitant Scalingo gérant le serveur web, ainsi que toute personne légalement autorisée. Le formulaire d’inscription est hébergé sur un serveur hébergé par Scalingo, basé en France et offrant des clauses de protection conformes au RGPD. Les données collectées sont conservées jusqu’à ce que l’Internaute en sollicite la suppression, étant entendu que vous pouvez demander la suppression de vos données et retirer votre consentement à tout moment. Vous disposez également d’un droit d’accès, de rectification ou de limitation du traitement relatif à vos données à caractère personnel, ainsi que d’un droit à la portabilité de vos données. Vous pouvez exercer ces droits auprès du délégué à la protection des données de LÉGAVOX qui exerce au siège social de LÉGAVOX et est joignable à l’adresse mail suivante : donneespersonnelles@legavox.fr. Le responsable de traitement est la société LÉGAVOX, sis 9 rue Léopold Sédar Senghor, joignable à l’adresse mail : responsabledetraitement@legavox.fr. Vous avez également le droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle.

A propos de l'auteur
Blog de Maître Nelson de Oliveira

Avocat à la Cour, je propose d'apporter modestement ma pierre à l'édifice de la blogosphère juridique. N'hésitez pas à poster vos commentaires et poser vos questions.

Dates de publications
Retrouvez-nous sur les réseaux sociaux et sur nos applications mobiles