Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

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Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

La "légende routière" des permis de conduire permanents obtenus avant 1992 alimente régulièrement les débats...

Traduisant sans doute un agacement des usagers face à la paupérisation de leur permis de conduire, des messages pullulent sur le net faisant croire, à qui le veut bien, que les "vieux permis de conduire" sont à l'abri de toute invalidation pour perte totale de points.

Ne croyez surtout pas tout ce que vous lisez!

Je ne peux m'empêcher de citer le message le plus "fowardé" sur ce thème qui résiste depuis près de 5 ans sur le net malgré les aberrations qu'il véhicule:

 

 

« Info intéressante pour ceux qui ont la chance d’être un peu vieux …et qui de ce fait ont eu leur permis avant le1er juillet 1992.

Cette info est vérifiable sur n’importe quel site juridique, notamment « territoria.fr »

Attention ceci ne concerne que ceux qui ont obtenu leur permis avant le 1er juillet 1992.

Si vous êtes contrôlés, par un radar automatique ou par des agents de la force publique, pour excès de vitesse, vous devez régler rapidement l’amende correspondante MAIS VOUS DEVEZ CONTESTER, PAR LE MEME COURRIER, LE RETRAIT DE VOS POINTS.
En effet, votre permis de conduire vous a été octroyé de façon permanente (catégorie B tourisme) et la loi instituant le retrait de points n’est pas rétroactive.
Ceci est valable pour tous les permis de conduire délivrés avant l’instauration du permis à points.
Le permis à points a été instauré par la loi du 10 Juillet 1989 et il est entré en application, le 1er Juillet 1992.

Ceci est réel. Tous les conducteurs ayant utilisé ce procédé ont conservé l’intégralité de leurs points.

….A FAIRE CIRCULER Merci ! »

 


Tout est faux dans ce message ... ou presque (la date de la loi d'instauration du permis à points et du décret d'application sont exactes).

Le fait de payer une contravention vaut reconnaissance de sa responsabilité par l'usager (contester en même temps n'y fera rien) et entraîne l'extinction de l'action publique. Vous ne pourrez donc plus contester par la suite et le retrait de points deviendra définitif par ce paiement.

Le site "territoria.fr" n'est non seulement pas un site juridique mais surtout, il n'existe pas!

 

Enfin, concernant l'information principale délivrée par ce message, elle est totalement infondée:

Instauré par la loi du 10 juillet 1989 relative à diverses dispositions en matière de sécurité routière et en matière de contraventions, le permis à points français est entré en vigueur en 1992 suite à l’adoption des décrets d’application du 25 juin 1992  et du 23 novembre 1992, parus respectivement au Journal Officiel des 28 juin 1992 et 24 novembre 1992.

La légalité de l’instauration du permis à points a été très virulemment contestée depuis son entrée en vigueur mais, à ce jour, jamais aucun recours effectué n’a rencontré le succès escompté. Le Conseil d’Etat dans un premier temps, par un arrêt du 23 octobre 1993, et la Cour de cassation dans un second temps... par un arrêt du 6 juillet 1993, ont tous deux conforté la légalité de ce dispositif dont la conformité avec la législation européenne a été confirmée par un arrêt de la Cour Européenne des Droits de l’Homme et du Citoyen, Malige c/ France du 23 septembre 1998.

De son côté, le Conseil Constitutionnel, saisi de la question de la conformité de la procédure de retrait de points avec le principe de liberté individuelle a, quant à lui, confirmé que « sous réserve des garanties dont est assortie sa mise en oeuvre », cette procédure « ne porte pas (…) atteinte à la liberté d’aller et de venir ». (Cons. Constit., n°99-411, 16 juin 1999).

Malgré l’état du droit positif en matière de permis à points, des rumeurs subsistent quant à la non applicabilité de cette loi aux permis de conduire obtenus avant 1992. Des messages sur internet et autres médias circulent, tels que celui reproduit précédemment, laissant miroiter  aux usagers la possibilité de ne jamais perdre aucun point.

L'argument principal argué par le message litigieux est la non-rétroactivité de la loi. Pourtant ce principe souffre de plusieurs exceptions. 

En droit pénal, la loi pénale plus sévère ne peut être rétroactive. Cependant, la sanction de retrait de points est une sanction à caractère administratif et non pénal!

En matière administrative, l'exception de loi dite impérative, en tant qu'elle protège l'ordre public, permet de faire rétroagir toute disposition se conformant à ce noble objectif.

Ainsi, la loi du 10 juillet 1989 qui affecte l'ensemble des permis du système de points est une mesure impérative d'ordre public guidée par son objet qui concerne la sécurité routière.

Il n'y a donc aucune place pour le doute: cette loi s'applique à TOUS les permis de conduire français!!!


Les dispositions de la loi elle-même ne laissent aucune place au doute:

En effet, l’article 1 de cette loi précise bien que:

« Le permis de conduire exigible pour la conduite des véhicules automobiles terrestres à moteur est affecté d’un nombre de points ».


Indirectement, cet article nous renseigne sur l’absence de distinction entre les permis de conduire obtenus avant 1992 et après cette date.

Par ailleurs, L’article 21 précise que:

« I. – Les dispositions des articles 1er à 10 de la présente loi entreront en vigueur le 1er janvier 1990. »

De la même façon, cet article précise clairement que les mesures de modification du permis de conduire en un permis à points entreront en vigueur au même instant, sans en distinguer la date d’obtention.

Il n’y a donc aucune place pour le doute et les diverses rumeurs qui circulent sur internet ou autres médias ne doivent pas gagner votre considération.

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1 Publié par Visiteur
17/06/2014 13:13

Bonjour Maître,
Le Ministère de l'Intérieur m'a retiré 1 point pour un excès de vitesse, avant que le Jugement en Appel soit rendu. Est-ce que c'est légal ?
Cordialement

2 Publié par Visiteur
25/06/2014 14:09

Mon mari vient de recevoir un courrier par lequel on lui retire 4 points pour un arrêt stop non respecté, ok mais le problème c'est que nous n'étions pas dans la région indiqué le jour et l'heure de l'infraction et d'autre part il n'y a aucune photo prouvant le matricule du véhicule. Pour moi c'est trop facile, je prends l'immatriculation de x ou y et lui met un pv et retire des points ????

3 Publié par Visiteur
02/07/2014 15:53

Évidemment le dernier des crétins ne s'opposera pas a des sanctions pour mauvaise conduite sur la route, le permis a points,est dans son principe assez bien trouvé. Sauf que si la sécurité publique est en danger quand vous dépassez la vitesse autorisé de 20/25% puissiez vous, pour autant un chauffard.Tout est dans la mesure. Je conduit depuis 1953, et n'est jamais déclaré un seul accident responsable(attestation en main)et pourtant il me reste que 6 points pour excès de vitesse de moins de 5à10 kmh. En conclusion il faudrait tenir d'une mesure plus raisonnable. Et abonde a 100% le Commentaire de Gilbert du 15/05/2014 Salut citoyen a tous.

4 Publié par Visiteur
18/07/2014 19:38

Les radars sont une grande arnaque je peux constater lors de mes deplacements que de puissantes voitures roulent a tres vive allure et freinent violemment aux abords des zones radars.Avec un peu d argent on peut acheter une voiture equipee pour la detection ce doit etre pratique. De plus au niveau de la securite je ne vois pas la difference entre 90 kmh et 95 sinon une amende Un etat honnete limiterait la vitesse a 50 kmH car au dela tout choc peut etre mortel.

5 Publié par ericattest
21/07/2014 18:08

Bonjour,
une question assez pointue (en deux partie) : je suis propriétaire d'une voiture mais n'ai pas (encore) de permis. J'ai prêté ma voiture et ai reçu une contravention pour un feu rouge grillé, avec retrait de 4 points. Ces quatre points seront-ils retirés d'office de mon futur permis (retrait rétroactif) ? Et comment contester cette infraction sans le côté délation ?
Merci

6 Publié par Visiteur
02/08/2014 00:33

L'aviation, qui a été longtemps le moyen de transports le plus dangereux est devenu le plus sécurisé. Pourquoi ?... Simplement parce qu'après chaque accident on a su en tirer les leçons immédiatement, et sans attendre des années avant de réagir.
Et les pilotes d'avion, quand ils font une faute, ne sont pas sanctionnés la plupart du temps. On leur demande plutôt de s'expliquer sur le pourquoi du comment de ce qui a généré cette erreur. Et si le fait est récurrent, alors, on cherche une solution, et on renforce les procédures obligatoires... Et au pire, ils retournent en formation. A quand une politique analogue, au sein de la sécurité routière ?... A la saint GlinGlin... Et en attendant, on paie !!! Et parfois de sa vie. Car par principe, l'erreur est humaine.

Et à avoir le nez sans cesse sur son compteur au lieu de regarder la route accroit ce danger virtuel d'autant. En plus, cette attention permanente est très fatigante, et source d'endormissement... Ça m'est arrivé, au début de ces radars. Je rentrais dans les Landes depuis Paris, en Xm (une bonne voiture pourtant pour ce genre de parcours), et arrivé à Bordeaux, j'étais HS... J'ai fait un break d'une heure. Je suis reparti, en vain. 3/4 d'heure plus tard, je m'arrêtais en urgence sur le premier parking venu pour dormir !!!

Avec cette tolérance zéro, qu'on ne me parle pas de sécurité, mais de racket public.

Enfin, à savoir, si vous contestez un PV devant le juge de proximité -- preuves à l'appui --, il n'a qu'a dire comme pour moi : "-- Ça ne marche pas !"... Et l'affaire est réglée. En plus, ce juge civil était un ancien gradé de gendarmerie... Sans commentaires pour la partialité de ses décisions et sa méconnaissance du droit. (Pourtant le véhicule embarqué était placé trop en retrait de la route (fausse mesure - 1° d'écart = 4 km/k --)... L'agent verbalisateur était apparemment seul dans la voiture (selon les propriétaires du parking). Il ne pouvait faire son angle de mesure préalable ayant un abri d'autocar juste derrière. Enfin, le genre du véhicule sur le PV était "indéterminé"... Il n' avait pas de matricule ni de nom de l'agent verbalisateur... Que ces cas de nullité !... Et comme on ne peut faire appel devant un vrai juge qu'à partir de 151 €, il avait donc tout pouvoir. Seul recours en cas d'abus. Avertir sa hiérarchie directe... Mais pas sans preuves, surtout !
Pas belle, notre justice ?... Pauvre France !

7 Publié par Visiteur
08/08/2014 12:32

Bonjour à tous,
Si j'ai bien compris nous avons le droit de contester le retrait de point suite à un excès de vitesse, en ayant obtenu le permis avant 1992?

Merci pour votre réponse

8 Publié par Visiteur
12/08/2014 15:30

Bonjour,
contrairement aux avocat, la préfecture de Corse du sud confirme la non rétroactivité de la loi de juillet 1992 quant aux permis avant cette date, ils n'ont pas de points à retirer confirmé ce jour le 12/08/2014
Qui croire!!!!!

9 Publié par Visiteur
19/08/2014 20:45

Bonsoir, comme il ne me reste que 6 points (-4 pour un radar de feu rouge--en pleine ville à 18h !!!car la ligne était en arrière du feu --) je fais super attention avec ma C3---j'ai 65 ans! Je me suis fait flasher sur une rte de Corse----de Porto Vecchio en direction de Bastia---77 au lieu de 70----tolérance 72!!! Il se trouve que sur cette portion de Nationale --il n'y a pas de panneau--on ne sait jamais à quelle vitesse rouler----En tant "normal" --on passe de 90 à 70 puis rond point à 50-et sens inverse!!!! cela fait 2 fois en 1 semaine que je me fais flasher au même endroit---Je trouve cela anormal De plus--un PV doit il être envoyé en lettre simple??ou en Recommandé ? Comment prouver que je n'ai pas reçu ce courrier--étant en vacances !!!

10 Publié par Visiteur
23/08/2014 22:47

Bonsoir
En résumé je peux contester mon retrait de point ou pas ????
avec un permis obtenu avant 1992 ?
J'ai bien payé mon amende de 90€ et je devrais avoir un retrait de 2 points.
Mais je suis un peu perdu ...
Merci d'avance pour vos réponses

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Blog de Maître Nelson de Oliveira

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