Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

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Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

La "légende routière" des permis de conduire permanents obtenus avant 1992 alimente régulièrement les débats...

Traduisant sans doute un agacement des usagers face à la paupérisation de leur permis de conduire, des messages pullulent sur le net faisant croire, à qui le veut bien, que les "vieux permis de conduire" sont à l'abri de toute invalidation pour perte totale de points.

Ne croyez surtout pas tout ce que vous lisez!

Je ne peux m'empêcher de citer le message le plus "fowardé" sur ce thème qui résiste depuis près de 5 ans sur le net malgré les aberrations qu'il véhicule:

 

 

« Info intéressante pour ceux qui ont la chance d’être un peu vieux …et qui de ce fait ont eu leur permis avant le1er juillet 1992.

Cette info est vérifiable sur n’importe quel site juridique, notamment « territoria.fr »

Attention ceci ne concerne que ceux qui ont obtenu leur permis avant le 1er juillet 1992.

Si vous êtes contrôlés, par un radar automatique ou par des agents de la force publique, pour excès de vitesse, vous devez régler rapidement l’amende correspondante MAIS VOUS DEVEZ CONTESTER, PAR LE MEME COURRIER, LE RETRAIT DE VOS POINTS.
En effet, votre permis de conduire vous a été octroyé de façon permanente (catégorie B tourisme) et la loi instituant le retrait de points n’est pas rétroactive.
Ceci est valable pour tous les permis de conduire délivrés avant l’instauration du permis à points.
Le permis à points a été instauré par la loi du 10 Juillet 1989 et il est entré en application, le 1er Juillet 1992.

Ceci est réel. Tous les conducteurs ayant utilisé ce procédé ont conservé l’intégralité de leurs points.

….A FAIRE CIRCULER Merci ! »

 


Tout est faux dans ce message ... ou presque (la date de la loi d'instauration du permis à points et du décret d'application sont exactes).

Le fait de payer une contravention vaut reconnaissance de sa responsabilité par l'usager (contester en même temps n'y fera rien) et entraîne l'extinction de l'action publique. Vous ne pourrez donc plus contester par la suite et le retrait de points deviendra définitif par ce paiement.

Le site "territoria.fr" n'est non seulement pas un site juridique mais surtout, il n'existe pas!

 

Enfin, concernant l'information principale délivrée par ce message, elle est totalement infondée:

Instauré par la loi du 10 juillet 1989 relative à diverses dispositions en matière de sécurité routière et en matière de contraventions, le permis à points français est entré en vigueur en 1992 suite à l’adoption des décrets d’application du 25 juin 1992  et du 23 novembre 1992, parus respectivement au Journal Officiel des 28 juin 1992 et 24 novembre 1992.

La légalité de l’instauration du permis à points a été très virulemment contestée depuis son entrée en vigueur mais, à ce jour, jamais aucun recours effectué n’a rencontré le succès escompté. Le Conseil d’Etat dans un premier temps, par un arrêt du 23 octobre 1993, et la Cour de cassation dans un second temps... par un arrêt du 6 juillet 1993, ont tous deux conforté la légalité de ce dispositif dont la conformité avec la législation européenne a été confirmée par un arrêt de la Cour Européenne des Droits de l’Homme et du Citoyen, Malige c/ France du 23 septembre 1998.

De son côté, le Conseil Constitutionnel, saisi de la question de la conformité de la procédure de retrait de points avec le principe de liberté individuelle a, quant à lui, confirmé que « sous réserve des garanties dont est assortie sa mise en oeuvre », cette procédure « ne porte pas (…) atteinte à la liberté d’aller et de venir ». (Cons. Constit., n°99-411, 16 juin 1999).

Malgré l’état du droit positif en matière de permis à points, des rumeurs subsistent quant à la non applicabilité de cette loi aux permis de conduire obtenus avant 1992. Des messages sur internet et autres médias circulent, tels que celui reproduit précédemment, laissant miroiter  aux usagers la possibilité de ne jamais perdre aucun point.

L'argument principal argué par le message litigieux est la non-rétroactivité de la loi. Pourtant ce principe souffre de plusieurs exceptions. 

En droit pénal, la loi pénale plus sévère ne peut être rétroactive. Cependant, la sanction de retrait de points est une sanction à caractère administratif et non pénal!

En matière administrative, l'exception de loi dite impérative, en tant qu'elle protège l'ordre public, permet de faire rétroagir toute disposition se conformant à ce noble objectif.

Ainsi, la loi du 10 juillet 1989 qui affecte l'ensemble des permis du système de points est une mesure impérative d'ordre public guidée par son objet qui concerne la sécurité routière.

Il n'y a donc aucune place pour le doute: cette loi s'applique à TOUS les permis de conduire français!!!


Les dispositions de la loi elle-même ne laissent aucune place au doute:

En effet, l’article 1 de cette loi précise bien que:

« Le permis de conduire exigible pour la conduite des véhicules automobiles terrestres à moteur est affecté d’un nombre de points ».


Indirectement, cet article nous renseigne sur l’absence de distinction entre les permis de conduire obtenus avant 1992 et après cette date.

Par ailleurs, L’article 21 précise que:

« I. – Les dispositions des articles 1er à 10 de la présente loi entreront en vigueur le 1er janvier 1990. »

De la même façon, cet article précise clairement que les mesures de modification du permis de conduire en un permis à points entreront en vigueur au même instant, sans en distinguer la date d’obtention.

Il n’y a donc aucune place pour le doute et les diverses rumeurs qui circulent sur internet ou autres médias ne doivent pas gagner votre considération.

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1 Publié par Visiteur
30/09/2014 12:45

La sanction est pour le conducteur, pas pour le véhicule, donc pas pour le permis qui le concerne (qui n'est qu'une validation à conduire un type spécifique de véhicule). C'est l'infraction sur le code de la route qui est sanctionnée, pas le type de véhicule ! quand on possède autant de permis, on devrait être fortiche en matières règlementaires !!!

2 Publié par Visiteur
01/10/2014 19:54

Bonjour
et merci toto pour le commentaire

attends d'autres

3 Publié par Visiteur
02/10/2014 03:30

Bonjour à tous !

J'ai mon permis depuis 1980.Tout à fait par hasard, j'ai eu l'idée, il y a 3 semaines d'aller à la préfecture pour m'assurer du solde de mes points ...
et quelle ne fut pas ma surprise d'apprendre que je n'ai plus de points depuis mars 2012 !...
A chaque fois que je recevais un PV, je le payais sans rien contester (PV pour excés de vitesse ou non port de ceinture
Ils disent m'avoir envoyé un courrier recommandé me précisant l'information comme quoi mes permis étaieent annulés ...
De mon côté, je suis certain n'avoir jamais reçu aucun recommandé.
Comment puis-je me défendre ? Que dois-je faire ?
Merci d'avance pour votre aide !
Bien cordialement !

4 Publié par Visiteur
10/12/2014 00:25

Bonjour,

Quelques petites remarques :

1/ J'ai de nombreuses connaissances qui ont eu des PV pour excès de vitesse, avec à chaque fois la vitesse retenue qui dépasse celle autorisée de seulement 1 km/h pour chacun d'eux : étonnant non ?...

2/ Juridiquement parlant, un PV, comme son nom l'indique devrait donner lieu à un procès VERBAL !!!! Ou est la disposition juridique autorisant sa transformation en un traitement automatisé ??.....

3/ Pourquoi une telle insistance dans les préfectures pour vous reprendre votre ANCIEN permis lorsque vous voulez en obtenir un nouveau.... avec une photo plus " présentable " .....

4/ Que penser de la soi-disante possible rétroactivité de cette loi, et de son aspect constitutionnel d'égalité de chacun devant celle-ci, quand à l'existance des " fameux stages " pas gratuits du tout..... de récupération de points supprimés?
Et que penser donc de la réelle volonté du législateur de créer la sanction du retrait de points dans un but de sécurité routière?

5/ Que penser de ces avocats qui se font fort de vous faire récupérer illico presto votre permis, lors d'une instance judiciaire, en REFERE! !!, à condition "d'allonger " 2000 € ??? : y aurait-il donc réellement un " truc " ou une
" faille " ??? Idem : Quid du principe constitutionnel d'égalité devant la loi
?
6/ Enfin, comme je ne pense pas que les voitures officielles ( et même souvent privées ) de nos CHERS gouvernants et législateurs ( souvent les mêmes d'ailleurs... ) soient reconnues comme véhicules prioritaires par le code de la route, et ce, avec ou sans motards et autres voitures de police... combien de points de leurs permis pensez-vous qui ont été retirés du permis de ceux qui les conduisent tous les jours en commettant d'inombrables infractions de tous genres, et même plus grave encore, en faisant courrir des risques avérés aux autres utilisateurs de la voie PUBLIQUE ???....
J'aimerais bien, maître DE OLIVEIRA lire votre point de vue sur mes différentes remarques ci-dessus.
Vous en remerciant par avance.
Bien cordialement,
KIKO 31

5 Publié par Visiteur
17/12/2014 14:28

Ceci est très bien maître, mais sur les permis délivrés avant l'application de cette loi, il est mentionné "durée de validité permanente".
Ce qui signifie en clair qu'au bout des 12 points, ces permis ne peuvent être suspendus, car délivrés de manière permanente à moins de faire une faute grave envers le code de la route...
Tout est matière à discussion. Même si votre loi a du côté administratif un effet rétro-actif, nul ne peut ignoré ce qui est écrit sur un titre officiel.

6 Publié par Visiteur
27/12/2014 21:30

compliqué tout ça! Mieux vaut prendre le métro....

7 Publié par Visiteur
18/01/2015 18:53

une idee qu'elle serait bonne meme tres bonne lors d'un grand weeken prolonge$è se refuser d'utiliser son automobile rester à la maison oui faire greve de lautomobile consequence pas deconsommation aux pompes pas consomation au peage flic au chomage ect .ect les politiques feraient la geule deux fois cà dans l'annee ils commencerait à se poser des quetions

8 Publié par Visiteur
01/03/2015 13:51

Bonjour je viens de me faire verbaliser, je suis chauffeur routier j'ai donc 4 infractions deux de catégorie 4 et 2 categorie 5 ... pour depassement de temps de conduite qu'est ce que j'encoure

9 Publié par Visiteur
22/04/2015 17:28

oui bon après toute cette lecture fort bien intéressante ( sauf ceux qui prétendent être les rois de la route sans perte de points;;MDRRR ) bon moi je dit que c'est lamentable tout cette mascarade , c'est pour faire du fric pis c'est tout . nos permis c'est nos permis quand allons nous faire que nos dirigeants soit un peu plus responsable . les routes sont pleine de trous et en mauvaise état , ont a des routes a pas plus de trois voie , etc etc alors comment pouvoir faire passer des lois pour punir si d'abord les routes ne sont pas faire pour rouler dessus?? aux prochaine élection votons bien , car cela pourrais changer ............. il faut se mobilisé pour faire pression au futur président et a ces futur ministres de RETIRER cette absurde lois sur le permis a point.

10 Publié par Visiteur
07/05/2015 21:26

Info totalement fausse a partir dela loi du permis a points le permis soit disant permanent est devenu automatiquement lui aussi a points et ca c'est la realitè J'ai eu mon permis de conduire en 1975 j'ai eu beau protester et prende des avocat qui m'ont coutè la peau du cul (3000 euro) j'ai perdu ainsi tous mes points et j'ai du repasser le code pour le recuperer .Alors ne faite pas comme moi des que vous avez perdu trop de points faites un stage de recuperation

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