Intérimaire, doit on me payer mes pauses ?

Publié le 14/08/2012 Vu 24429 fois 21 Par
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21/05/2012 17:48

Bonjour,

Je travaillais pour une société qui fabrique des cuves de récupération d'eau en plastique, donc une entreprise de plasturgie qui dépend de la convention plasturgie :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCCArticle.do;jsessionid=95EB7DBCFB0CDAA32F23BEFCDED964C9.tpdjo03v_2?idArticle=KALIARTI000005856692&cidTexte=KALITEXT000005682080&dateTexte=29990101&categorieLien=id

Voici mon contrat de travail :



Ma fiche de paie (en deux parties) :





Quand j'ai lu la convention je me suis aperçu que ma pause n'était pas rémunérée. J'ai donc contacté mon agence intérim, ne sachant absolument pas quoi me répondre, j'ai été mis en relation avec leur service juridique

Voici les deux courriers reçu :






En analysant tous ça, est ce que quelqu'un pourrait me dire si je suis en droit de demander une rémunération de ma pause ?

Je précise que je ne travail plus dans cette entreprise et ni pour l'agence intérim.

J'espère sincèrement avoir de l'aide de votre part car je me sens complètement désarmé dans le monde juridique.

Merci d'avance.

22/05/2012 14:23

Bonjour,
La réponse de l'employeur indique que la pause doit être payée puisque les salariés permanents de l'entreprise utilisatrice la perçoivent mais que le taux horaire inclut la dite pause, ce qui paraît étonnant...
Je vous conseillerais de vous rapprocher des Représentants du Personnel de l'entreprise utilisatrice ou même de l'Inspection du Travail...
__________________________
Cordialement.

Je vous conseillerais de vous méfier de réponses d'usurpateurs qui n'ont qu'une compétence limitée pour répondre et parfois les inventent sans référence juridique et/ou veulent se substituer au Juge en interprétant la Jurisprudence avec mauvaise foi.

22/05/2012 16:01

Alors ils ce contre dise puisqu'ils disent qu'ils ne doivent pas me la payer. Pour ceci ils ne cite qu'un bout de l'article 4 !
je pense effectivement que je vais me tourner vers l'inspection du travail pour éclaircir cette histoire car personne n'est en mesure de me donner une réponse claire et sur :(

22/05/2012 17:45

Ce n'est pas ce que je lis : Les salariés permanents (...) perçoivent une rémunérarion mensuelle brute comprenant la majoration incluse pour paude conventionnelle payée en cas de travail posté. En vertu de l'égalité de traitement, il en est de même pour les salariés intérimaires : le taux horaire s'entend majoration incluse pour pause conventionnelle payée en cas de travail posté.
__________________________
Cordialement.

Je vous conseillerais de vous méfier de réponses d'usurpateurs qui n'ont qu'une compétence limitée pour répondre et parfois les inventent sans référence juridique et/ou veulent se substituer au Juge en interprétant la Jurisprudence avec mauvaise foi.

23/05/2012 15:53

Bonjour à tous ,

Je suis un ancien collègue à néogamer67 et je suis un salarié permanent de ladite entreprise.

Je confirme que la pause n'est pas rémunérée. Voici l'article 4 de l'avenant "Ouvriers, collaborateurs, employés, techniciens, dessinateurs et agents de maîtrise" Avenant du 15 mai 1991

On appelle travail par poste, l'organisation dans laquelle un salarié effectue son travail journalier d'une seule traite et en équipe successive (tel que les 2 X 8, les 3 X 8 ..).

Les collaborateurs travaillant de façon ininterrompue dans un poste bénéficieront de 1/2 heure d'arrêt qui leur sera payée sur la base de leur salaire réel (1).

Pour l'application du présent article, le travail effectué devra être d'un minimum de 6 heures.
(1) Avis de la commission paritaire nationale d'interprétation du 3 février 2003 : La demi-heure d'arrêt doit être rémunérée pour les salariés travaillant en équipes successives quels que soient l'organisation et le moment de la prise de la pause dès lors que l'amplitude du poste, dans le cadre de l'organisation du travail, est égale ou supérieure à 6 heures.

Rattaché par convention collective nationale du 1 juillet 1960

Nous travaillons en 3x8 donc 40h par semaine. Sur ces 8h , 7h sont payées donc 35h/semaine , 30 min sur un compteur RTT donc 2.5h/semaine et 30min de pause non payée soit 2.5h/semaine.

Voici la partie REMUNERATION de mon contrat de travail.

http://img849.imageshack.us/img849/1535/img008jg.jpg

Vous pouvez remarquer qu'un mot qui figure dans la deuxième lettre qu'a reçu Neogamer67 à été subtilement change ; en effet dans mon contrat il y a marqué ceci:

Cette rémunération s'entend majoration incluse pour cause conventionnelle payée en cas de travail posté

et dans sa lettre il y a ceci :

Les salariés permanents de la Société [...] perçoivent une rémunération mensuelle brute comprenant la majoration incluse pour pause conventionnelle payée en cas de travail posté

Donc il y a déjà une incohérence.

Voici une de mes fiches de paye :

http://img685.imageshack.us/img685/4493/img009ff.jpg

La pause soit disant payé n'apparait nulle part.

Je me suis renseigné chez une juriste et elle m'a dit que la phrase n'est pas claire et quoiqu'il en soit la pause n'est pas une majoration sur salaire mais un paiement bien spécifique.

Vous avez proposé de voir cela avec le délégué du personnel mais je lui en ai déjà fait part mais il ne fait rien (celui-ci étant du coté du patron)

Je vais contacter l'inspection du travail pour qu'il fasse le nécessaire sur ce sujet.

En espérant avoir apporté quelques éclaircissements.

Cordialement.

23/05/2012 18:14

Bonjour,
Personnellement, plutôt que d'y voir une incohérence, j'interpréterais plutôt le mot cause comme une erreur matérielle sous la forme d'une faute de frappe...
Reste à savoir si comme le prétend l'employeur la rémunération peut inclure la pause conventionnelle en cas de travail posté, ce que j'avais souligné dans mes réponses en indiquant : "La réponse de l'employeur indique que la pause doit être payée puisque les salariés permanents de l'entreprise utilisatrice la perçoivent mais que le taux horaire inclut la dite pause, ce qui paraît étonnant"...
__________________________
Cordialement.

Je vous conseillerais de vous méfier de réponses d'usurpateurs qui n'ont qu'une compétence limitée pour répondre et parfois les inventent sans référence juridique et/ou veulent se substituer au Juge en interprétant la Jurisprudence avec mauvaise foi.

23/05/2012 19:09

Oui je vous avais bien lu et cela me parait étonnant également.

Il dit que la pause est inclus dans le taux horaire donc dans la rémunération mensuelle, hors cette rémunération est pour 35h de travail.

La pause est "en plus" des 35h donc elle ne peut pas être inclus dans la rémunération.

Je vois un collègue ce soir qui a été embauché courant 2011 je verrais bien si la même erreur (si c'est bien une erreur de frappe) a été faite dans son contrat. Et puis de toute façon même si erreur il y a , ce n'est pas de notre faute si ça donne matière à confusion ^^

Petite précision : au départ on travaillait que 35h par semaine en 3x7 (5h-12 ; 15h-22h et 22h-5h)donc là je suis d'accord que la rémunération de la pause est incluse dans le brut mensuel.

A partir de janvier 2007 nous avons commencé à travailler en 3x8 heures (5h-13h ; 13h-21h ; 21h-5h)

Comme dit j'en ai parlé à mon délégué du personnel qui ne fait rien et deux fois au directeur qui me sort à chaque fois une autre excuse. La 1ère étant qu'on ne travaille pas à un poste fixe et la deuxième pause pas payée car on la prend avant les 6h de travail effectif.

Sur ce je vous souhaite bonne soirée.

Cordialement.

23/05/2012 21:11

La réponse du directeur est cette fois curieuse car évidemment que la pause est en général prise avant d'atteindre 6 h de travail maximum et fonction de :
Avis de la commission paritaire nationale d'interprétation du 3 février 2003 : La demi-heure d'arrêt doit être rémunérée pour les salariés travaillant en équipes successives quels que soient l'organisation et le moment de la prise de la pause dès lors que l'amplitude du poste, dans le cadre de l'organisation du travail, est égale ou supérieure à 6 heures.
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Cordialement.

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25/05/2012 15:07

Bonjour,

J'ai vu le contrat de mon collègue et il a la phrase suivante :

Cette rémunération s'entend majoration incluse pour pause conventionnelle payée en cas de travail posté

donc il s'agit bien d'une erreur de frappe.

Cependant vous pouvez remarqué dans mon contrat que la rémunération mensuelle brute de 1500€ est pour 35h de travail effectif.

La pause ne peut pas être incluse car elle ne fait pas partie du temps de travail effectif. Je précise que nous ne sommes plus à disposition de l'employeur comme le prouve cet affichage :

http://img9.imageshack.us/img9/7598/img010of.jpg

et le code du travail est clair sur ce point :

Article L3121-1 :

La durée du travail effectif est le temps pendant lequel le salarié est à la disposition de l'employeur et se conforme à ses directives sans pouvoir vaquer librement à des occupations personnelles.

Article L3121-2 :

Le temps nécessaire à la restauration ainsi que les temps consacrés aux pauses sont considérés comme du temps de travail effectif lorsque les critères définis à l'article L. 3121-1 sont réunis. Même s'ils ne sont pas reconnus comme du temps de travail effectif, ces temps peuvent faire l'objet d'une rémunération prévue par une convention ou un accord collectif de travail ou par le contrat de travail.

Cordialement.

25/05/2012 21:24

Bonjour,
Mis la Convention Collective n'est pas moins claire et comme elle est plus favorable que le Code du Travail c'est elle qui est applicable...
__________________________
Cordialement.

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10/08/2012 18:38

Bonjour à tous,

J'ai eu des nouvelles concernant mon histoire.
Les avocats de mon agence intérim et ceux de la société où je travaillais ce sont mis d'accord.
Aujourd'hui même, j'ai été convoqué par l'avocat de la société où je travaillais (pas l'agence intérim).

Voici ce qu'on a tenté de me faire signer :










Personnellement j'ai l'impression qu'on essai d'acheter mon silence et c'est pour cela que le chèque est net de CSG et CRDS.

Je vous invite à relire les postes précédent pour comprendre mon aventure.

Qu'en pensez vous ? que dois je faire ?

10/08/2012 19:06

Bonjour,
C'est à vous de savoir si vous voulez accepter la transaction ou vous lancer dans une procédure toujours aléatoire et qui peut s'avérer longue et coûteuse...
Personnellement, je ferais ajouter une clause stipulant que si toutefois des charges sociales étaient exigées par des organismes ultérieurement, l'emplyeur en ferait son affaire y compris pour la partie salariale et que donc c'est le montant net que doit percevoir le salarié...
__________________________
Cordialement.

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10/08/2012 19:27

donc on fait peur aux "pauvres ouvriers" en parlant de procédure longue et coûteuse.
Je sais que c'est le fonctionnement des choses et que vous n'y êtes pour rien, mais je trouve ça triste.
La justice coûte chère et n'est clairement pas accessible à tout le monde :(

Je précise que le chèque me sera versé net de charge. Donc pas besoin de cette clause non ?

Ceci ne vous donne pas l'impression que l'on m'achète ? sérieusement ?

10/08/2012 19:46

C'est le principe d'une transaction mais encore une fois vous n'êtes pas forcé de l'accepter déjà pour ce montant...
Je crois qu'il est mentionné net de CSG et de CRDS ce qui ne recouvre pas forcément toutes les charges sociales car pour moi, cela se substitue à des salaires du moins c'est le sens de votre revendication, me semble-t-il...
Je ne peux pas vous dire que l'on vous achète et si vous avez cette impression, vous pourriez aller devant le Conseil de Prud'Hommes mais reste à savoir si vous y gagnerez plus...
C'est comme tout acord amiable, on peut y être gagnant ou perdant...
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Cordialement.

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10/08/2012 19:51

Je pourrais donc demander plus ?
Comment puis je formuler une telle demande ?

10/08/2012 19:55

Il faudrait déjà que vous chiffriez le montant des pauses si elles vous avaient été payées avec les indemnités de précarité et de congés payés et sur cette base éventuellement faire une contre-proposition à mon avis dans un premier temps oralement...
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Cordialement.

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10/08/2012 19:59

Pour être honnête leur calcul est juste.
On tombait sur 201,75€ BRUT (je ne suis pas resté longtemps là bas).
Et là on me propose 200€ NET.

Si je dis que j'ai l'impression que je me fais acheter c'est parce que je pense qu'ils ne sont pas certain d'avoir raison et que si l'affaire va en justice, ils devront payer les pauses de tous les autres salariés et que certain d'entre eux se joignent à moi... ce qui ce chiffrerai en centaine de millier d'euros.

10/08/2012 20:29

Ben oui mais vous n'en êtes pas plus certain, sinon, évidemment, ils ne vous proposeraient rien...
Je ne pense pas que dans votre esprit c'était à l'inverse de leur faire du "chantage" mais de faire valoir vos droits...
__________________________
Cordialement.

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10/08/2012 20:39

vous avez raison.

Je vais cela dit tirer un peu sur la corde et essayer de demander un peu plus. Si cela ne donne rien... tant pis je repars avec 200€.

14/08/2012 17:40

bonjour,

Pouvez vous me donner des conseils pour choisir un bon avocat spécialisé dans les droits du travail ?
Je pense que comme dans tous, il y en a des bons et moins bons.

Merci

14/08/2012 18:12

Bonjour,
Mais malheureusement, il n'y a pas de critères absolus pour en choisir un...
__________________________
Cordialement.

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