LOYERS IMPAYES RESIDENCE DE TOURISME [X]

Bonjour,

Il me semble important d'être exhaustif sur une procédure. Sur le point, l s'agit effectivement d'une déclaration de créances où il faut éviter les compensations bien qu'elles soient autorisées (jurisprudence sur ce point.
Sur le plan pratique, Il faut seulement déclarer et mentionner les créances échues et celle en cours au prorata temporis. A la société de réclamer et valoriser les charges qui peuvent être dues par vous même (De plus attention d'éviter de compenser des charges qui peuvent être dues à une autre entité du groupe).
Bonne journée

pour les copropriétaires des chalets edelweiss Francais
nous avons déjà réuni toutes les coordonnées des copropriétaires hors France
vos coordonnées ont été demandées au syndic qui ne nous les a toujous pas transmises
Pouvez vous nous les communiquer sur l'adresse Email suivante
jean-pierre@mcparq.be
nous souhaitons prendre une position commune et un avocat commun pour défendre nos intérêts dans le problème de la gestion de la résidence
merci

merci à JACOTIN,
cela confirme ce que je pensais. Attention la date de mise sous sauvegarde est le 28 septembre (vous avez tapé 28/10)

je remets le lien de la petition. Pour le moment 964 signataires, ce n'est pas assez. Faites signer, conjoint, famille ,amis, connaissances. Merci
http://www.petitionpublique.fr/PeticaoListaSignatarios.aspx?pi=P2012N29789

Nadia

Bonjour,

La démarche à suivre pour cette situation est fortement liée au contrat avec la société. Je vous conseille de le lire en détail pour connaître les obligations de la société de gestion.
Les actions sont très simples.
En premier lieu, il faut prendre acte en envoyant un RAR.S'agit-il d'un retard de paiement du locataire, y-a-t-il une assurance loyers impayés... sont autant de points à vérifier. Egalement, il faut rechercher si d'autres propriétaires sont dans votre cas et vous grouper.

A défaut de réaction rapide, vous devez engager une action en justice.

La solvabilité n'est pas facile à connaître car les loyers sont enregistrés dans les comptes de tiers (encaissement puis reversement). A ce stade et sauf procédure judiciaire en cours, ce renseignement ne sera pas directement exploitable.
Cordialement

1er Objectif atteint :
30/10/2012
Pétition en ligne: 1001 personnes ont déjà souscrits.
«Résidence de Tourisme Situation des Investisseurs»
http://www.petitionpublique.fr/PeticaoVer.aspx?pi=P2012N29789
Voici les
Commentaires des signataires de la pétition

Stop aux arnaques et aux arnaqueurs, il est temps que la justice de notre pays monte au créneau et punisse ces voyous avant qu'ils s'enfuient avec nos devises.
ilfaut épurer le marché de tous les arnaqueurs dont le seul but est de se faire de l'argent sur le dos des investisseurs naïfs.
ca fait 10 mois de loyers impayés et je paye les taxes et frais de syndic et mon emprunt bancaire et risque de perdre le benefice fiscal demessine
proprietaire à SERRE CHEVALIER - Résidence Lagrange Prestige - cette résidence est essentiellement occupée par les étrangers nordiques venant chercher le soleil sur les pistes de ski .
IL CONVIENT DE METTRE UN TERME AUX AGISSEMENTS VOYOUS DE CE GROUPE QUI MEPRISE LES PROPRIETAIRES BAILLEURS.
IMPAYE DE LOYER 3 EME TRIMESTRE 2012


A Bientôt pour la suite…..
https://www.dropbox.com/sh/ptlyowqmuwz5nyf/-1wkj-t0WS

Nous venons de créer une association de défense des copropriétaires de la réidence les cybelles brides les bains
42 d'entre nous ont pris pzr ailleurs un avocat
Rejoignez nous face a Resitel

Je suis propriétaire au clos des Fontanelles, les Angles.
Pour ceux qui souhaiteraient me contacter, bernard.l-hostis@orange.fr.
Je viens de recevoir une proposition de bail de la société MONA LISA

La société Mona Lisa ???
Mais ils ont fait faillite il y a qq années !!! C'était le même topo que Lagrange !
Si vous souhaitez avoir les mêmes ennuis qu'actuellement, alors signez avec eux !!!
A l'époque ils en ont planté plus d'un...

Bonjour,

Je suis propriétaire dans la résidence des Hauts de la Houle à Cancale et nous avons réussi à nous regrouper à 86% (et c'est pas finis...)
Je pense qu'il est également important de se regrouper entre differentes résidences afin de se soutenir mutuellement, d'échanger des infos et pourquoi pas mener à bien une action commune le cas échéant.
Je souhaiterais donc entrer en contact avec d'autres groupes qui se sont constitués dans les résidences Prestige de LAGRANGE.

Nous seront plus fort regroupés que divisés!

Merci de me contacter par e-mail à jcalinquant@hotmail.com

Bon courage à tous.

bonsoir

nous venons d'apprendre par courrier de mtre ABITBOL que notre résidence ne ferait pas partie des résidences ou les loyers seraient renégocier ;et notre ag est prévu pour le 9 dec
cordialement bon courage solidairement
JMBOUI27

A jmboui27

Pourriez-vous préciser de quelle résidence il s'agit?

Merci

Il s'agit de la résidence

LES HAUTS DE COMBORCIERES à LA TOUSSUIRE
qui ne fait plus partie des résidences ou les loyers sont à renégocier
et l'AG syndicale aura lieu le 7 dec

JMBOUI27

Nous avons une réunion chez Me ABITBOL mardi prochain pour une baisse de nos loyers.
Nous pensons que la politique du groupe est de "remplir" au maximum LES HAUTS DE COMBORCIERE et de sacrifier l'ECRIN DES SYBELLES.
Cela s'appelle "diviser pour mieux règner" !!

pour info
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Tous les investisseurs ont un dénominateur commun : COMMENT SUSPENDRE LES MENSUALITES D'EMPRUNT RAPIDEMMENT lorsque leurs fins de mois deviennent très difficiles

Une procédure devant le Président du Tribunal d'Instance de la ville d'ou dépend votre domicile est possible, elle est RAPIDE (un mois avant l’audience + un mois de délibéré) et ne nécessite pas la présence d’un avocat. Les frais sont minimes : le montant payé à un huissier pour assigner la banque (environ de 70 €)

NB : Tous les plaignants ne sont pas éligibles à cette possibilité. Elle ne concerne que ceux qui sont dans une situation très difficile ou très difficile dans un futur proche.

• Document N° 1 : Le mode opératoire ci-dessous
• Document n° 2 : une assignation type pour assigner la banque
• Document n° 3 : Modèle de procuration
• Document n° 4 : Modèle de plaidoirie
• Document N° 5 : Aide juridictionnelle et mode d’emploi

https://www.dropbox.com/sh/6oji6ed0bs5ekx9/Q1ibWt7hov

Cette demande de suspension concerne les personnes ayant de grosses difficultés de fin de mois et qui peuvent le prouver.
Ce n’est pas une question de montant de revenus mais de « RESTE A VIVRE ».

Chers Internautes,

Sept mois se sont écoulés depuis mon dernier message, au second paragraphe duquel il faut maintenant ajouter d’autres gestionnaires qui, depuis, ont fermé leurs portes. Cette triste énumération est illustrée par la lettre ci-dessous, diffusée par le patron de Top Hôtel à leurs partenaires.

Madame, Monsieur,

Après un exercice 2012 particulièrement difficile pour notre secteur d’activité, dans un contexte économique profondément dégradé, les résultats que nous escomptions n’ont pas été atteints.

En conséquence, en ma qualité de Président Directeur Général SA TOPOTEL et de Gérant de la Société Hôtelière de Fontfrède (Filiale de TOPOTEL qui assure la gestion du site Céret) , je vous informe que j’ai déposé ce jour auprès du Greffe du Tribunal de Bordeaux, les documents indiquant leur état de cessation des paiements.

J’ai donc demandé au Tribunal d’ouvrir :

- une procédure de Liquidation Judiciaire pour les sociétés TOPOTEL
SA et la Société Hôtelière de Fontfrède.

Dans les prochains jours, le Tribunal de Commerce de Bordeaux désignera un Mandataire qui aura en charge la gestion transitoire, la validation de l’actif et du passif de chacune de ces sociétés et la gestion des liquidations.

Après vingt années d’existence, c’est avec beaucoup de douleur que nous sommes obligés de constater que ces sociétés n’ont aucune chance de faire face à leur obligations et d’avoir à l’avenir une activité économique profitable.

C’est pourquoi, il était de ma responsabilité, après un vote unanime des différents Conseils d’Administration, de prendre ces douloureuses décisions.

Bien que notre secteur économique soit en pleine difficulté, que les dépôts de bilan succèdent aux dépôts de bilan, nous espérons que des propositions seront faites auprès du mandataire, pour trouver une issue favorable à la gestion de vos intérêts.

Nous vous demandons en tout état de cause de stopper les ventes de l'ensemble de nos établissements. Nous vous tiendrons informer au plus vite du traitement des réservations en cours. Elles sont dans tous les cas au moins assurées jusqu'au 10 novembre 2012.

Pour toutes questions, nous vous remercions de bien vouloir contacter notre service commercial :
xxxxxxxxxxxxxxx
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Vous priant d’agréer, Madame, Monsieur l’expression de mes salutations distinguées

Le Président Directeur Général de TOPOTEL SA
Le Gérant de la Société Hôtelière de Fontfrède

Malgré tout cela, il reste surprenant qu’un si grand nombre de propriétaires estiment encore que les dirigeants de ces sociétés de gestion de résidences de tourisme se sont enrichis sur le dos des propriétaires. Pour information, le groupe Lagrange (Vacantel, Soderev, Résitel) a perdu 1 696 500 € en 2010, et 5 310 700 € en 2011. Ces entrepreneurs voient s’écrouler devant eux ce qu’ils ont construit en toute une vie.

Comme je l’ai dit en avril, même si ces patrons ne plaisent pas à tous (et apparemment, le patron de Lagrange n’est pas le plus sympathique du monde), mais on déplore néanmoins une telle épuration du marché que des milliers de personnes perdent leurs emplois, et que des milliers de propriétaires d’appartements ne toucheront jamais les loyers qui leur avaient été vendus au moment de l’achat de leur bien immobilier.

Toute pétition ou action commune s’avérera probablement inutile dans cette conjoncture générale déprimée. En outre, il ne faut pas oublier qu’un gouvernement socialiste a été élu depuis, et que pour eux, nous autres, propriétaires, (oui, je suis propriétaire moi aussi) nous ne sommes rien de plus que des rentiers, et il est peut probable que ce gouvernement soit enclin à nous aider.

Pourtant, ce sont bien des hommes politiques qui sont à l’origine de nos déboires actuels, en encourageant la construction débridée de logements touristiques bien trop nombreux par rapport à la demande réelle du marché. Chaque commune voulait faire construire sa propre résidence de tourisme, même si la situation géographique n’était pas du tout attrayante pour des touristes.

Méfiez-vous également de ces avocats qui vous promettent monts et merveilles. Il faut bien qu’ils gagnent leur vie, eux aussi, qu’ils nourrissent leurs enfants et remboursent leurs échéances d’emprunts, comme nous tous, mais ils ne pourront pas créer la demande correspondant à la suroffre de lits touristiques. Ils seraient bien plus honnêtes de conseiller aux propriétaires de se mettre à la table des négociations avec les gestionnaires pour trouver des solutions sur des niveaux de loyers en adéquation avec le marché.

Bonjour,
Nous sommes propriétaires aux chalets Edelweiss depuis novembre 2009. A l'epoque la résidence était déjà en conflit avec DPMG et Lagrange ne nous l'a pas dit....
Aujourd'hui, en plus des difficultés liées à la construction et aux dysfonctionnements (ascenseurs, piscine,...) nous devons faire face aux problèmes financiers engendrés par une mauvaise gestion de notre copro.
Nous sommes allés à Paris le 20 novembre dernier et sommes dans l'attente de l'avenant au bail.
Il est urgent de ne pas se précipiter pour répondre.
Ne pas céder au délai imposé par Lagrange pour répondre.
Nous souhaiterions un regroupement des co-propriétaires pour évincer Lagrange et SODEREV.
Il nous faut une majorité.
Problème : les anglais qui n'ont pas notre problèmatique qu'est la défiscalisation et qui représentent presque la moitié des propriétaires.
Les impôts ne nous répondent pas clairement sur les suites éventuelles d'une chute de notre bail.

Si vous souhaitez "évincer SODEREV" il vous suffit de ne pas signer l'avenant et ils s'évinceront d'eux même en résiliant votre bail.

La conséquence au niveau fiscal sera nulle si vous trouvez un nouveau gestionnaire ou si vous montez vous-même votre propre société de gestion avec 50% des propriétaires minimum. En revanche, vous devrez le remboursement de la défiscalisation déjà obtenue ainsi que de la TVA au prorata temporis si vous souhaitez le récupérer pour vous.

Nous ne souhaitons pas récupérer l'appartement pour nous. Nous souhaitons poursuivre la mise en location.
Nous n'aurons pas 50% des co propriétaires car ils sont anglais et n'ont pas les mêmes obligations ni les mêmes objectifs que nous.
Pouvons nous continuer à louer en résidence de tourisme et défiscaliser ?
Pour la TVA, nous avons acté qu'il nous faudrait la rembourser à hauteur du temps qui s'est écoulé entre la mise en location et aujourd'hui.
Si SODEREV résilie le bail, pouvons nous demander des indemnités pour cette rupture avancée sur la date de fin du bail ?
Merci.

Quelle est la position des anglais ? (signer l'avenant SODEREV ? trouver un repreneur ? Faire de l'autogestion ? récupérer l'appartement pour eux ? vendre leur appartement ?).

Pour résumer les choix qui s'offrent à vous:

- Si vous souhaitez continuer avec SODEREV, il faut trouver un accord le moins mauvais possible et être 70% au minimum à le signer.

- Si vous souhaitez avoir un autre gestionnaire, il faut ne pas signer l'avenant SODEREV, attendre la résiliation des baux et ensuite trouver un autre gestionnaire et que 70% des propriétaires signent avec ce nouveau gestionnaire dans la période d'une année à partir de la résiliation.

- Si vous ne trouvez pas de gestionnaire pendant une année, il vous est possible de faire de l'autogestion (vous remplacez le gestionnaire en gérant vous même votre résidence en suivant les règles de gestion obligatoires d'une résidence de tourisme). Dans ce cas, vous n'avez plus besoin que d'être 50%.

Dans tous les cas ci-dessus, vous ne perdez pas votre avantage fiscal ni la TVA. Dans tous les autres, vous les perdez.

A partir du moment ou vous avez un préjudice dû à l'action d'un tiers, il vous est toujours possible de demander à la justice des dommages et intérêts.

A priori, les anglais sont prêts à signer l'avenant au bail.
Une petite partie des autres co-propriétaires sont prêts également à signer l'avenant mais avec une baisse des loyers maxi à 25 %.
Nous avons l'AG de la co-pro vendredi 30 novembre à Lyon. J'espère y obtenir la liste des co-propriétaires afin de les contacter et de connaitre leurs intentions.
Le syndic a-t-il le droit de refuser de me donner la liste ?
Merci

Procédez dans l'ordre.

Commencez par essayer de trouver un arrangement avec SODEREV qui pourrait rassembler 70% des co-propriétaires. Les 25% sont peut-être possibles (cela dépend de la demande initiale). Ce qui est sûr c'est que si chaque propriétaire en fait à sa tête, vous serez tous perdants (même ceux qui ont sagement signé l'avenant SODEREV).

Le syndic à l'obligation de communiquer au président du syndicat des propriétaires s'il le demande la liste des co-propriétaires. Je pense d'ailleurs que vous l'obtiendrez (d'autres résidence la possède depuis longtemps). Après, c'est un travail très important pour les contacter un par un et les convaincre de se regrouper (vous allez constater à votre grand étonnement que la majorité s'en fiche royalement).

Attention aussi, souvent SODEREV ajoute une demande de prise en charge des charges qui fait très fortement grimper la baisse des loyers. Globalement, une hausse de 15€/m² des charges est équivalent à une baisse de 10% des loyers. Ne vous focalisez donc pas uniquement sur les baisses de loyer...

VOICI vraiment une traduction concrète de ce qui se passe dans le royaume des dessous des Résidences de tourisme exploitées par les principaux gestionnaires qui ont pignons sur rues , aidés par quelques peu scrupuleux promoteurs.
Ce n'est peut-être pas une généralité, mais ces mauvaises habitudes font tâches d'huiles et ont tendances à se répandre.
Il faut rester vigilant et apporter notre pierre au législateur pour que celui-ci stoppe ces déviations maffieuses aux dépends des propriétaires

https://www.dropbox.com/s/jrv9ki4gbc9rfyu/residencesdetourismeetautogestion-12nov2012.pdf[/fluo]

j'ai entendu parler d'un groupe très organisé sur vignec

Bonsoir,
Je suis copropriétaire à Vignec (aussi victime de Résitel/Lagrange) et je passe de temps en temps pour lire les commentaires de ce site.
Pour faire simple, nous nous sommes mis en association et nous avons pris un avocat (M° Gobert à Marseille). Personnellement, j'en suis très contente çar il nous a permis d'évité pleins de bourdes fatales, des pièges incroyables/impensables tendus par la partie adverse,etc.
Vu l'adversaire qu'on a en face de nous, je ne peux que vous recommander de prendre un bon conseil[/b]. C'est primordial[/b] pour ne pas se faire avoir.