Obligation clignotant gauche sur giratoire

Publié le 28/12/2020 Vu 1521 fois 27 Par
logo Legavox
Légavox

9 rue Léopold Sédar Senghor

14460 Colombelles

02.61.53.08.01

14/12/2020 20:18

Bonjour,

je passe actuellement mon permis D (transport en commun). Je dois donc repasser mon code; permis B obtenu... il y a 40 ans. Et je suis confronté à de nouvelles règles et notamment une qui, non pas me pose problèmes, mais m'interpelle quelque peu, et surtout me fait me demander si elle est amendable en cas de non respect. Cette règle consiste à absolument utiliser son clignotant gauche dès que l'on arrive sur un giratoire. Indépendamment du fait que l'on change ou pas de file; cela marche aussi pour des rond-points à une seule file. Et vous mettez bien sur votre clignotant à droite pour indiquer votre changement de direction pour sortir du giratoire. La question n'est pas de savoir le bien fondé de cette "règle" mais de savoir si cela en est une; correspondant un article du code de la route, et donc pénalisée par les FDO en cas de non-respect; ou est-ce simplement une recommandation ?

Merci Dernière modification : 27/12/2020 - par Tisuisse Superviseur

15/12/2020 06:31

Bonjour

Les contraventions eventuelles ne sont mises que pour defaut de clignotant droit en sortie .

Dans le giratoire le clignotant gauche est recommandé et non obligatoire pour confirmer votre intention de rester sur le giratoire aux VL en attente d'entrer et /ou informer le VL à votre gauche en depassement de ne pas tenter une sortie à droite en coupant le sens de circulation .

Il est obligatoire dans giratoire comportant plusieures files materialisées lorsque le VL à l'intention de changer de file , la voirie en arc de cercle etant considéré comme une route droite avec la meme reglementation de dépassement , de changement de file et distances de rabattement ou de prise de sortie à droite pour quitter le giratoire qui s'effectue exclusivement file de droite , en observant que les VL circulant file de droite dans le giratoire ne sont pas tenus à sortir . (d'ou l'interet preventif du clignotant à gauche pour le VL continuant sa route dans le giratoire . )

Superviseur

15/12/2020 07:14


la voirie en arc de cercle etant considéré comme une route droite


Bonjour,

C'est bien pour cela que je trouve, personnellement, inapropriée cette règle du clignotant à gauche en permanence sur giratoire ! Quand vous êtes sur une route droite avec des routes partant sur la droite, est-ce que vous mettez votre clignotant à gauche pour indiquer que vous ne tournez pas à droite ? Bien sur que non !

Superviseur

15/12/2020 08:06

Bonjour,

Ben non, le clignotant à gauche permet, comme dit précédemment, d'indiquer à ceux qui se préparent à entrer sur le giratoire ou sur le rond-point, que vous continuez à tourner donc que, vis à vis des entrants, vous restez prioritaire si ces entrants ont un céder-le-passage. Le nombre d'automobilistes qui n'allume pas leurs clignotant droit pour sortir est très important.

15/12/2020 09:37

D'accord avec Janus ! Les choix sur un giratoire sont; soit je sors, donc clignotant à droite, soit je reste... et là pourquoi un clignotant ? Un véhicule sur un giratoire est de toute façon prioritaire !? Clignotant gauche allumé ou pas !? Et même si le véhicule utilise son clignotant droit faisant mine de sortir avant mon entrée, et que celui ci finalement ne sorte pas, si je m'engage qui est en tort en cas d'accident ? Un clignotant activé enlève t-il toute forme de refus de priorité ?

Merci pour l'éclaircissement de Le Semaphore aussi ! On est bien d'accord, cette consigne est une recommandation et non une règle absolue éventuellement amendable si non respectée. Mais pour le permis je vais l'observer à la lettre !

Superviseur

15/12/2020 11:10


Ben non, le clignotant à gauche permet, comme dit précédemment, d'indiquer à ceux qui se préparent à entrer sur le giratoire ou sur le rond-point, que vous continuez à tourner donc que, vis à vis des entrants, vous restez prioritaire


Pas d'accord, tisuisse. Il me semble connaitre le code de la route, si vous n'allumez pas de clignotant, c'est que vous continuez sans changer de direction. Donc l'absence de clignotant indique aux entrant que vous continuez sur le giratoire, pas besoin de clignotant à gauche.

Je reprends mon analogie, vous êtes sur une route droite, il y a une route qui part sur votre droite (avec un cédez le passage), vous continuez tout droit, mettez-vous le clignotant à gauche pour indiquer que vous ne tournez pas à droite ?

Superviseur

15/12/2020 12:33

@ janus,

Comme je l'ai dit dans mon message précédent, j'étais d'accord avec le semaphore. L'usage du cligotant gauche est recommandé par la Sécurité Routière (avant qu'il ne devienne, dans un futur plus ou moins proche, obligatoire) parce que de trop nombreux automobilistes ne mettent même pas de clignotant droit pour sortir.

Superviseur

15/12/2020 13:43

De plus, se pose le problème des giratoires à plusieurs voies. Si vous êtes sur la voie de droite et que vous mettez le clignotant à gauche, c'est que vous allez changer de voie. Donc vous ne pouvez pas le mettre si vous restez sur votre voie...

15/12/2020 20:05

@Tisuisse

en quoi le fait de mettre son clignotant gauche est censé entrainé l'usage du clignotant droit ?

17/12/2020 08:17


De plus, se pose le problème des giratoires à plusieurs voies. Si vous êtes sur la voie de droite et que vous mettez le clignotant à gauche, c'est que vous allez changer de voie. Donc vous ne pouvez pas le mettre si vous restez sur votre voie...

Bjr Janus2fr


oui, mais mettre son clignotant à gauche et ne finalement pas doubler n'est pas une infraction ... C'est doubler sans mettre le clignotant qui en est une ...

Le clignotant gauche dans les giratoires, ce n'est pas actuellement une infraction mais je me demande quand même si à une époque ancienne, le clignotant à gauche n'était pas obligatoire car, sauf erreur de ma part, on nous l'imposait aux épreuves de conduite du code de la route ... et donc pendant nos leçons de conduite ... Je trouvais ça très logique ... mais il y avait moins de giratoires et surtout moins de giratoires à deux ou trois voies ...

Je trouve aussi très dangereux cette nouvelle mode dans les auto-écoles et aux éprevues du permis de ne plus mettre le clignotant à gauche car du coup on sait jamais ce que va faire l'usager lorsqu'il n'a pas mis son clignotant à droite ... a-t-il oublié et donc tourner à droite ? ou bien va-t-il continuer à tourner ?

Superviseur

17/12/2020 19:21

A mon souvenir, le clignotant à gauche en permanence dans un giratoire n'a jamais été obligatoire. Et c'est bien logique puisque le code de la route n'impose le clignotant qu'en cas de changement de file ou de direction.
En revanche, il est donc obligatoire pour sortir du giratoire. Mais son oubli n'est pas dangereux, du moins pour ceux qui sortent à partir de la voie de droite comme cela devrait toujours se faire. C'est juste énervant pour celui qui attend pour entrer...

17/12/2020 21:26

Bonjour,

Peut-être mais il y a parfois des choses qui ne sont pas obligatoires pénalement dans le code de la route mais néanmoins imposées par les auto-écoles et les examinateurs ...

Comme j'ai passé plusieurs permis dans les années 1970, je ne pense pas me tromper en affirmant qu'à l'époque, on nous l'imposait dans les auto-écoles et à l'examen... alors qu'aujourd'hui ce serait considéré comme une faute ...

Il y a eu un changement de doctrine ...

Superviseur

18/12/2020 07:17



Peut-être mais il y a parfois des choses qui ne sont pas obligatoires pénalement dans le code de la route mais néanmoins imposées par les auto-écoles et les examinateurs ...


C'est bien vrai, tout comme le fait de se mettre sur la voie de gauche du giratoire quand on fait plus d'un demi-tour. Obligatoire pour les auto-écoles mais absolument pas pour le code de la route. Ca m'a valu quelques engueulades avec des jeunes conducteurs qui me reprochaient de faire tout le tour du giratoire sur la voie de droite, ils me disaient que c'était interdit. Comme quoi, à l'auto-école, on apprend bien n'importe quoi !

Le code de la route autorise exceptionnellement les conducteurs à emprunter la voie de gauche dans un giratoire quand ils font plus d'un demi-tour (puisque la règle générale est de rouler sur la voie de droite), mais il ne l'oblige pas...




Article R412-9
Modifié par Décret n°2018-795 du 17 septembre 2018 - art. 10




En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de celle-ci.

Toutefois, un conducteur qui pénètre sur un carrefour à sens giratoire comportant plusieurs voies de circulation en vue d'emprunter une sortie située sur sa gauche par rapport à son axe d'entrée peut serrer à gauche.

Chaque manoeuvre de changement de voie à l'intérieur du carrefour à sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et doit être signalée aux autres conducteurs.




Et pour le clignotant, c'est le dernier paragraphe de mon lien, ce sont bien les changements de voie qui doivent être signalés (clignotant), et rien d'autre...

18/12/2020 08:19

Bonjour Janus2fr,

Je suis d'accord avec vous sur votre lecture et votre nterprétation des textes applicables en 2020 ... mais cependant, j'aurais bien aimé si quelqu'un a connu les années 1970 qu'on me confirme qu'à l'époque c'était pas ce qui était enseigné ... et ça se passait pas comme ça ...

ça expliquerait que nous sommes encore aujourd'hui nombreux, comme ceux des aînés qui peinaient à compter en nouveaux francs, à être un peu déroutés encore aujourd'hui par rapport à ce qu'on nous avait appris hier pour franchir les ronds points...

C'est pourquoi les "vieux" comme moi, auraient fâcheusement tendance à mettre le clignotant à gauche et ne pas comprendre les plus jeunes qui eux, ne le mettent pas ... puisqu'on leur a dit de ne pas le mettre ...

Juste un peu d'histoire contemporaine donc ...

Ceci dit, Louxor et Le Sémaphore disent que le clignotant gauche serait encore aujourd'hui "recommandé" systématiquement dans les ronds points ... Donc finalement, toutes les auto-écoles n'enseigneraient pas la même chose sur ce point ?

Pour ce qui est de l'avenir, je me garderais bien de prévoir comme croit devoir le faire Tisuisse, ce que décideront ou pas les autorités sur cette règle souvent contestée, en tous cas, sur les forums ...

Superviseur

18/12/2020 08:53


Je suis d'accord avec vous sur votre lecture et votre nterprétation des textes applicables en 2020 ... mais cependant, j'aurais bien aimé si quelqu'un a connu les années 1970 qu'on me confirme qu'à l'époque c'était pas ce qui était enseigné ... et ça se passait pas comme ça ...


Quand j'ai commencé à conduire, sur les ronds points, c'était priorité à droite, les entrants avaient priorité et on s'arrêtait sur le rond point pour les laisser entrer. On ne peut donc pas comparer avec la situation actuelle...

18/12/2020 10:35


Quand j'ai commencé à conduire, sur les ronds points, c'était priorité à droite, les entrants avaient priorité et on s'arrêtait sur le rond point pour les laisser entrer. On ne peut donc pas comparer avec la situation actuelle...


oui, c'est effectivement une explication logique juridiquement... et qui explique que cétait une infraction avant (et ça l'est encore aujourd'hui dans les rares rond-point à prioriété à droite) mais les habitudes demeurent ...et on voit que les auto-écoles ou du moins certaines d'entre elles continuent de recommander le clignotant de gauche ... dans tous les ronds points qu'ils soient avec ou sans priorité à droite ...

18/12/2020 19:49

les giratoires ne sont vraiment arrivés en France en quantité que dans les années 80 calqués sur le modèle anglais. Pour moi cette histoire de clignotant à gauche est nouvelle mais ma fille qui a passé son permis en 2013 connait cette recommandation. L'apprentissage dans les auto-écoles a évolué; avant il était question quasi que de code de la route, aujourd'hui les cours contiennent aussi pas mal de recommandations sur le bon usage du concept voiture.

25/12/2020 06:00

Bonjour Janus2fr,


A mon souvenir, le clignotant à gauche en permanence dans un giratoire n'a jamais été obligatoire. Et c'est bien logique puisque le code de la route n'impose le clignotant qu'en cas de changement de file ou de direction.

Nos souvenirs divergent car sauf erreur, à l'époque le clignotant gauche était obligatoire en permanence ce qui était assez logique : dans un rond point à priorité à droite, à l'approche de chaque sortie de l'anneau vous êtes considéré comme, non pas dans une ligne droite prioritaire, mais comme dans la base d'un Y ou face à une patte d'oie : et donc vous choisissez la gauche ou la droite ... c'était sans doute considéré comme un changement dans la direction ...

C'est ce qu'on nous imposait dans les auto-écoles ... et à l'examen du permis de conduire ...

C'est d'ailleurs la règle qui est supposée s'appliquer encore aujourd'hui dans les ronds point à priorité à droite dont certaines existent encore aujourd'hui ...

Je suis étonné d'apprendre qu'on l'enseigne encore aujourd'hui à Louxor91 dans les auto-école et pour l'examen du permis et qu'on l'apprenait à sa fille en 2013 mais c'est plutôt une bonne nouvelle car, comme de nombreux boomers, je trouve ça moins accidentogène ... que la règle du "pas de clignotant à gauche" ... qui me laisse très perplexe ... surtout pour l'entrant, surtout s'il est en deux roues et surtout s'il pleut ... et surtout s'il est dans un rond point à priorité à droite ...

25/12/2020 16:30

Bonjour
Cela fait bien des posts pour un sujet simple.

https://www.preventionroutiere.asso.fr/2018/06/25/comment-bien-emprunter-un-giratoire

https://www.permisecole.com/conduite/route/savoir-prendre-rond-point
__________________________
S'obstiner à commenter pour avoir le dernier mot masque la crainte de l'infériorité.

25/12/2020 21:15

Martin14, nous parlons de giratoires avec priorité aux véhicules circulant sur le RP ! puisque ceux qui s'y présentent ont un "cédez le passage"...

MarcIGP, il s'agit de recommandations ... la question était de savoir qu'elle est leur obligation légale.

26/12/2020 09:20

Articles R.412-9 et R.415-10 du Code de la route.


__________________________
S'obstiner à commenter pour avoir le dernier mot masque la crainte de l'infériorité.

27/12/2020 03:12

@ Louxor_91




Cette règle consiste à absolument utiliser son clignotant gauche dès que l'on arrive sur un giratoire. Indépendamment du fait que l'on change ou pas de file; cela marche aussi pour des rond-points à une seule file.

Mais je suppose que vous avez déjà posé ces questions à votre auto-école ?

Que vous répondent-il ?

Ils assument pleinement de vous affirmer et de vous demander de faire le contraire et dire le contraire à l'examen de ce qui est préconisé partout ailleurs notamment sur le site internet de la sécurité routière cité ici par Marc.Igp ?

C'est un peu étonnant ... non ?

Ces "règles" que vous citez ne sont pas des "règles juridiques" mais plutôt des usages que certains usagers pratiquent parce qu'ils les trouvent plus sûres mais qui n'ont à ma connaissace rien d'officiel, de juridique ni encore moins obligatoires ... et qui ne sont pas préconisés aux examen du permis de conduire code ou conduite ... ou me tromperais-je ?

27/12/2020 16:28

martin14, j'avoue ne pas saisir le sens de vos propos... ironiques ou pas ? la régle du clignota,t à gauche est aprise et plus que préconisée en auto-école ! Ne pas la respecter le jour de l'examen vous recale...

27/12/2020 16:40

Louxor_91


martin14, j'avoue ne pas saisir le sens de vos propos... ironiques ou pas ? la régle du clignota,t à gauche est aprise et plus que préconisée en auto-école ! Ne pas la respecter le jour de l'examen vous recale...

Il y a plus de 30 ans que je n'ai pas mis les pieds dans une auto-école ... alors je ne sais pas ce qu'ils disent EN 2020.

Vous me dîtes que le clignotant à gauche est appris et préconisé en auto-école : alors je me demande pourquoi ils écrivent COMPLETEMENT le contraire sur les sites internet comme vous pouvez le voir dans cette file... vous même n'avaz aucune trace écrite de cette règle ... avouez que c'est quand même TRES ENNUYEUX ...

Si j'étais vous, je demanderais à mon auto-école de me montrer et me remettre une trace écrite de cette règle ... (photo de la diapo, etc...)

Vous voyez bien que 90% des gens qui sont ici disent ET ILS VOUS DEMONTRENT que cette règle n'existe pas .. et ils disent même que cette règle n'aurait même jamais existé dans les carrefours giratoires ... c'est quand même inquiétant non ? Ce serait dommage de rater des points à cause de ça ...

Ceci dit, c'est vous qui passez votre permis, ce n'est pas moi ...

27/12/2020 19:54

heuuu... c'est quand même le sens de ma question initiale ! Est-ce légalement obligatoire ? Comme je le pensais, non ! Sauf que pour avoir son code et son permis vous devez appliquer les "règles" et "recommandations" de la même façon !

Répondre
Image Banderole Conseil-juridique.net

Consultez un avocat

www.conseil-juridique.net
Me. CONSOLIN

Droit routier

0 avis

Me. Sarrailhé

Droit routier

0 avis

Image Banderole Devenez bénévole sur Légavox

Devenez bénévole

Légavox

Participez à la communauté Légavox en devenant bénévole et en aidant les internautes dans leurs problématiques juridiques du quotidien.