NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Publié le 23/01/2014 Vu 39 639 fois 399
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Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets dentaires. Réalisés par les services départementaux de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes (DGCCRF) dans les premières semaines de janvier, le résultat a été à la hauteur de la surprise des dentistes... avertis. Et un dentiste averti en vaut...

Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets

NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Même s'il ne s’agit que d’un avertissement c'est à dire une obligation de se mettre en conformité sans délai, ce type de contrôle peut se transformer en contravention de 5e classe, soit 1500€ d’amende, s’il n’était pas suivi d’effet.

En réalité, les dentistes avaient été avisés qu'un tel contrôle pouvait avoir lieu. En effet, Bercy avait communiqué fin septembre aux Ordres et syndicats, un courrier les informant que débuterait une campagne nationale de contrôles auprès des chirurgiens-dentistes. Étaient visés les « mesures d’information des clients » auxquelles la profession est assujettie (affichage des honoraires et des horaires, fiche de traçabilité pour la prothèse et l’orthodontie, etc.), mais plus spécifiquement le nouveau devis conventionnel (où figurent notamment le prix de la prothèse et les charges de structure).

Le nouveau devis dentaire est applicable depuis le 1er août 2012 sous la forme de l’avenant n° 2 à la convention dentaire, publié au Journal officiel le 31 juillet 2012,

La profession avait souhaité et obtenu un délai de mise en œuvre afin d'avoir le temps aux dentistes d'obtenir des logiciels de devis conformes.

Mais, l'Administration allant parfois plus vite que la musique qu'elle demande de jouer, un avenant n° 3, actant le passage de la profession en CCAM, a sorti une nouvelle mouture du devis. Celui ci a été adopté puis publié au Journal officiel du 30 novembre 2013. Cela faisant, certains en ont conclu qu'il était peut être urgent d'attendre laissant le passage définitif en CCAM en juin 2014 pour utiliser le devis conventionnel.

Mais les agents de la DGCCRF n'ont pas eu la même interprétation. ILs ont considéré que  les dispositions de l’avenant n° 3 « ne modifient qu’à la marge le devis type prévu à l’avenant n° 2 », souligne le procès-verbal issu du contrôle dans le Lot-et-Garonne. En conséquence, « jusqu’à l’entrée en vigueur du nouveau modèle de devis-type prévu par l’avenant n° 3, fixé au 1er juin 2014, le modèle de devis tel qu’il figure à l’avenant n° 2 reste applicable ».

Bonne nouvelle, la quasi-totalité des éditeurs de logiciels actuellement sur le marché, intègre ce nouveau devis. Il est donc urgent de ne plus attendre si les dentistes négligents ne veulent pas que la DGCCRF ait une dent contre eux!

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Muriel BODIN

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1 Publié par Visiteur
28/12/2014 00:39

Bien sur Cf l'historique SCP scindé en SC et SPR. SPR inchangé depuis 26 ans. Baser des dépassements d'honoraires sur des bases de remboursement vieilles depuis 26 ans et dire que ces dépassements augmentent, c'est de l'arnaque. Augmenter les cotisations sécu (csg)alors que les remboursements n'ont pas augmenté et surtout les cotisations mutuelles ( identiques) sous prétexte que ces dépassements augmentent c'est doublement de l'arnaque. En fait les assurés ( ceux qui peuvent payer) financent la faillite de l'état socialiste. La vente des "socialistes" en bretagne c'était la vente des verrats ( cochon male) qui ne faisait rien d'autre dans leur vie que de s'engraisser et de faire des saillies. Toute ressemblance avec notre président est fortuite. -))))

2 Publié par Visiteur
28/12/2014 16:21

L'Association Perspectives Dentaires * rejoint les revendications de 2 syndicats et de 2 associations de prothésistes dentaires ( pas des vendus comme l'UNPPD )ces prothésistes réclament le paramédical ainsi que la vente directe des DMSM directement aux patients consommateurs !!!!
Marisol Touraine sera bien obligée de les recevoir et de les faire participer aux négociations concernant son projet de loi .
En voila un bel exocet mon pôvre exopipette !!!!
Cest la fin d'un monopole : le vôtre !!!!

*lire l'éditorial de P.Y Besse .

3 Publié par Visiteur
28/12/2014 18:05

Et ils veulent nous donner des leçons !!!!!!!! Ces maîtres de la santé bucco-dentaire

"Les 25 467 chirurgiens-dentistes sociétaires de la MACSF - Le Sou Médical et du contrat groupe CNSD (Confédération Nationale des Syndicats Dentaires) ont adressé 1 527 déclarations (contre 1 484 déclarations en 2012), soit une sinistralité de 6 % pour les chirurgiens-dentistes assurés.

On constate une augmentation modérée de 3% du nombre des déclarations sur une année, sachant qu’elle est de plus de 40 % en 3 ans.

Litige prothétique (664)

Prothèses adjointes (115)

Prothèse complète mise en cause (66).
Prothèse partielle résine mise cause (17)
Prothèse partielle stellite mise en cause (32)

Prothèses conjointes (couronne, bridge, inlay, onlay) (483)

A noter que parmi ces déclarations, 87 concernent des restaurations type bridge complet ou semi complet, ou des réhabilitations impliquant au moins 8 couronnes unitaires durant la séquence de soins, soit 18 % de réhabilitations conséquentes.

168 déclarations (soit 17,5 % des dossiers de prothèses conjointes) relatives à : - des soins endodontiques pré prothétiques non conformes (ou non repris en dépit d'une insuffisance notoire de l'état existant), induisant souvent une lésion apicale évolutive ; - une perforation radiculaire lors du forage de tenon.
Restaurations techniquement inadaptées : préparation des piliers, étanchéité, réglage occlusal, embrasures, descellements itératifs (97).
Fracture coronaire, fêlure ou fracture radiculaire sous restauration (68).
Insuffisance de conception : indication non conforme (souvent en fonction de l'état dentaire initial compromis et sous-évalué), non intégration du contexte occlusal ou bio mécanique (portée excessive des inters) (60).
Critique de l'aspect esthétique ; pour bris cosmétique (46).
Complications diverses, hors étiologie apicale et/ou endodontique (essentiellement parodontales) (40)
Fracture structurelle de la pièce prothétique (bridge) (4).

Prothèses mixtes (66)

Il s'agit de prothèse(s) conjointe(s) réalisée(s) simultanément avec une réhabilitation adjointe, en général pour faciliter le positionnement de crochets ou l'insertion du stellite. Nous retrouvons les mêmes catégories de doléances décrites ci-dessus (selon la nature des actes mis en cause : adjointe ou conjointe). Avec 38% de complications spécifiques : un taux proportionnellement plus élevé de descellement itératif de couronne support de crochet (6), et des réfections ou inadaptations induites par l'emploi d'attachements ou de barres de connexion (19)."

4 Publié par Visiteur
28/12/2014 23:02

"Les 25 467 chirurgiens-dentistes sociétaires de la MACSF - Le Sou Médical et du contrat groupe CNSD (Confédération Nationale des Syndicats Dentaires) ont adressé 1 527 déclarations (contre 1 484 déclarations en 2012), soit une sinistralité de 6 % pour les chirurgiens-dentistes assurés."

Combien d'actes fait un dentiste en une année ? 1527 sinistres déclarés pour des millions d'actes effectués. Effectivement ca envoie du bois !

5 Publié par Visiteur
28/12/2014 23:10

T'essayes de prouver quoi là ? qu'on devrait avoir 100% de réussite ?

En 27 ans un seul sinistre : inhalation de corps étranger ( résine lors de la réalisation de 4 provisoires postérieures).


"A noter que parmi ces déclarations, 87 concernent des restaurations type bridge complet ou semi complet, ou des réhabilitations impliquant au moins 8 couronnes unitaires durant la séquence de soins, soit 18 % de réhabilitations conséquentes."

Pour les bridges complets il suffit d'un seul traitement canalaire qui foire pour foutre la merde. Préférer la pose d'implants et de coiffes unitaires aux pièces montées.

6 Publié par Visiteur
28/12/2014 23:11

Et éviter de bousiller des dents saines pour servir de piliers de bridges.

7 Publié par Visiteur
29/12/2014 10:51

Exocet dit : "Nous les dentistes sommes le fusible entre l'assurance maladie et vous."
Exocet la Sécu ne nous connait pas! tu dit encore une ânerie! Ou alors tu mens comme un arracheur de d....
Encore un enf.. de dentiste dit :"Mais mes confrères et moi elle avons l'impression de rabâcher également en disant que prothèse= soin."
Enf..de dentiste, si la prothèse était un soins( là je rabâche), nous serions, nous les fabricants (prothésistes dentaires), inscrit au ministère de la santé, et ferions partie de l'industrie pharmaceutique, malheureusement, nous sommes inscrit aux chambres de métiers donc il nous est impossible de fabriquer un soins! En arrivant dans vos cabinets nos prothèses comment deviennent-elles un soin! Vous dites "abracadabra"?

8 Publié par Visiteur
29/12/2014 11:44

Un enf de dentiste dit :"Justement chacun devrait rester à sa place non? En effet ne pas s'équiper de cfao, à condition que chacun fasse le métier pour lequel il s'est formé point à la ligne.
Vos clients, chers prothésistes sont les dentistes, et nous n'avons pas de clients mais des patients, que l'on soigne. Car oui poser une prothèse s'assimile aussi à du soin car c'est fait en milieu vivant avec de la salive, et du sang.."
Chers dentistes étant artisan, j'ai comme clients qui je veux, et il n'existe aucun article du code de l'artisanat qui dit :" le prothésiste dentaire ne peut vendre sa production uniquement aux CD et Stomatologue!"
Vous dites chacun son métier!
Alors pourquoi faite vous le mien! Vous les soins et moi la prothèse( de A à Z)!
Vous dites que poser une prothèse s'assimile aussi à du soin.Donc c'est bien "l'acte de poser" qui s'assimile au soin et pas la prothèse! Mais cher Enf.. de dentiste nous ne faisons que la délivrer la prothèse nous,donc plus de polémique autour autour de la vente, c'est à nous à faire cet acte (de vente de la prothèse à qui on veut)commercial car nous en avons le droit nous!Chacun son métier comme vous le dite plus haut!

9 Publié par Visiteur
29/12/2014 11:46

"Enf..de dentiste, si la prothèse était un soins( là je rabâche), nous serions, nous les fabricants (prothésistes dentaires), inscrit au ministère de la santé, et ferions partie de l'industrie pharmaceutique"

Dis donc tu crois que les fabricants de prothèses de hanche et de valves cardiaques font chier les chirurgiens qui les posent ?
La fabrication d'une prothèse n'est pas un acte médical, c'est son adaptation au corps humain par un professionnel de santé qui l'est. ( tu sais la prestation de soins)
Tu n'as aucune formation médicale ( les cours de sciences nat au lycée dans lesquels tu es surement passé au travers (lol) c'est pas suffisant ). Si tu veux travailler en bouche tu te casses le cul à faire des études dentaires. Si ca se trouve on était sur les memes bancs à l'école tu n'avais qu'à bosser, être dentiste ca ne tombe pas tout cuit dans le bec. Il fallait prendre le train en marche ( si tu en avais les capacités bien sur).

C'est pas parce qu'un mécano révise un avion qu'il a le droit de le piloter.

10 Publié par Visiteur
29/12/2014 12:18

Allez voilà du grain à moudre au cas où vous ne seriez à court d'idées de colère en tous genres avec noms d'oiseaux en surplus. Je viens de recevoir une consultation toute bête, toute banale, toute pleine de naïveté et de colère aussi...je vous la soumets pour apprécier à quel point je suis loin de votre activité et de vos doléances...( j'ai caché l'adresse mail, of course)

"Maitre,.J'aimerai savoir quel procédure à faire à un dentiste qui m'a cassé une dent pour me facturer d'avantage pour des poses des implants . "
Informations optionnelles :
Pays : France
Département (si pays francophone) :
Niveau détail : Moyen;
Urgence : Moyen
Ce que vous avez essayé jusqu'à maintenant :
Pour le moment je n'ai rien fait . Mais je l'emmènerai en justice pour ce qu'il a fait mutiler ses patients pour faire des chiffres ce que je trouve anormale

Xxxxxx@live.fr - (En ligne) - 0 votes positifs / 1 Questions
Ca, c'est la version patient...pour la version dentiste et la version prothésiste, j'attends le nouvel an pour vous gâter.. Et vous remercier pour autant d'information sur l'harmonie qui règne entre deux professions qui sont interdépendantes, car même avec une imprimante 3D et son investissement à 70 000€ avec tout ce qui va avec, je doute que le couple formé de professionnels chacun dans son registre puisse être indépendant l'un de l'autre avant longtemps...
Sinon pour les enfants de dentiste qui voudraient être avocats...il faudra qu'ils s'accrochent car la concurrence est rude et les clients, dentiste ou pas, ont la dent longue et dure...et on ramène toujours du travail et du stress à la maison ce qui fait que la famille en pâtit plus qu'à son tour.

néanmoins, c'est une profession qui s'honore de ne pouvoir utiliser les noms d'oiseaux en public tout en raillant avec subtilité...exemple: à une personne qui dirait le mot "connard" à tout bout de champ, on dira volontiers que s'il a été sans doute était élevé, on aura omis de l'éduquer.( différence entre duquer et lever) ..mais ce n'est qu'un exemple qui n'est destiné à personne en particulier..( langue de bois) mais seulement à imager ce qu'un avocat fait différemment en faisant tout pareil.
O fête! Duquer ne veut strictement rien dire.
Voilà je vais répondre au patient du dentiste mis en cause pour lui expliquer le parcours du combattant qui l'attend. Le temps que sa colère se calme et qu'il réfléchisse que tous comptes faits, il n'a peut être pas envie de passer cinq années à attendre l'issue de ce que certains considèrent comme leur combat, il est a parier que comme 60% des clients qui n'ont pas trop de moyens et souhaitent ouvrir un dossier, il renoncera et changera de dentiste...qui s'exclamera que son confrère n'a pas fait les choses correctement mais que ....( si on lui demande de de faire un bilan du dossier dentaire) peut être le premier dentiste avait ses raisons pour faire ce qu'il a fait...

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