NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Publié le 23/01/2014 Vu 39 605 fois 399
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Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets dentaires. Réalisés par les services départementaux de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes (DGCCRF) dans les premières semaines de janvier, le résultat a été à la hauteur de la surprise des dentistes... avertis. Et un dentiste averti en vaut...

Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets

NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Même s'il ne s’agit que d’un avertissement c'est à dire une obligation de se mettre en conformité sans délai, ce type de contrôle peut se transformer en contravention de 5e classe, soit 1500€ d’amende, s’il n’était pas suivi d’effet.

En réalité, les dentistes avaient été avisés qu'un tel contrôle pouvait avoir lieu. En effet, Bercy avait communiqué fin septembre aux Ordres et syndicats, un courrier les informant que débuterait une campagne nationale de contrôles auprès des chirurgiens-dentistes. Étaient visés les « mesures d’information des clients » auxquelles la profession est assujettie (affichage des honoraires et des horaires, fiche de traçabilité pour la prothèse et l’orthodontie, etc.), mais plus spécifiquement le nouveau devis conventionnel (où figurent notamment le prix de la prothèse et les charges de structure).

Le nouveau devis dentaire est applicable depuis le 1er août 2012 sous la forme de l’avenant n° 2 à la convention dentaire, publié au Journal officiel le 31 juillet 2012,

La profession avait souhaité et obtenu un délai de mise en œuvre afin d'avoir le temps aux dentistes d'obtenir des logiciels de devis conformes.

Mais, l'Administration allant parfois plus vite que la musique qu'elle demande de jouer, un avenant n° 3, actant le passage de la profession en CCAM, a sorti une nouvelle mouture du devis. Celui ci a été adopté puis publié au Journal officiel du 30 novembre 2013. Cela faisant, certains en ont conclu qu'il était peut être urgent d'attendre laissant le passage définitif en CCAM en juin 2014 pour utiliser le devis conventionnel.

Mais les agents de la DGCCRF n'ont pas eu la même interprétation. ILs ont considéré que  les dispositions de l’avenant n° 3 « ne modifient qu’à la marge le devis type prévu à l’avenant n° 2 », souligne le procès-verbal issu du contrôle dans le Lot-et-Garonne. En conséquence, « jusqu’à l’entrée en vigueur du nouveau modèle de devis-type prévu par l’avenant n° 3, fixé au 1er juin 2014, le modèle de devis tel qu’il figure à l’avenant n° 2 reste applicable ».

Bonne nouvelle, la quasi-totalité des éditeurs de logiciels actuellement sur le marché, intègre ce nouveau devis. Il est donc urgent de ne plus attendre si les dentistes négligents ne veulent pas que la DGCCRF ait une dent contre eux!

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Muriel BODIN

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1 Publié par Visiteur
20/12/2014 15:09

beaucoup de discussions, mais je ne comprends pas pourquoi vous n'avez pas réagi , ni au tout premier commentaire ( où le patient cherche à rompre son contrat de manière unilatérale et pour un motif non recevable ) ni au mien qui détaille justement le fond de son intervention

2 Publié par Visiteur
20/12/2014 15:38

10 000 euros les deux implants, maitre travaillez votre sujet en donnant de vrais chiffres et pas des conneries.

Sur le pseudonyme, je vous renverrai vers maitre eolas qui avait fait un bon sujet dessus. Quand a dire la vérité sous son nom, je vous renverrai vers le petit François H qui il y a quelque temps annonçait l'inversion de la courbe du chômage devant un parterre de journalistes qui ne trouvaient rien à redire.

Pour les implants, il faut une salle blanche pour les poser avec l'entretient qui va avec. De même il faut de l'imagerie.

3 Publié par Visiteur
20/12/2014 16:28

bon soyons clair
le débat devient illisible et votre opinion est déjà forgée
de toutes évidence vous avez une secrétaire pour mettre en forme vos écrits
au milieu à droite du clavier vous avez une touche "entrée", qui vous permettra d'aller à la ligne et de créer des paragraphes

2 fois et c'est magique => une interligne

bises
;-))

4 Publié par Visiteur
20/12/2014 17:43

Alors maitre selon vous quel devrait être les revenus d'un dentiste et pour ce faire à quel tarifs souhaitez vous établir le tarif de ces prothèses ?
Une piste de réflexion : si un dentiste ne fait que de la prothèse il est en mesure de diminuer ses tarifs car la prothèse est sa seule source de revenus, les soins aux tarifs opposables étant réalisés à perte.
Ne pouvant lire dans une boule de cristal pour deviner à l'avance le nombre de prothèse que je vais poser dans l'année, pouvez vous m'aider à trouver une solution ? Merci.

5 Publié par Visiteur
20/12/2014 17:59

J'ajouterais que ce devis n'est en aucun cas un progrès car il est illisible du fait d'un nombre de colonnes important. Les informations concernant le reste à charge du patient n'y sont plus stipulées. L'avantage c'est qu'il n'y est plus marqué les remboursements de l'assurance maladie ( identiques depuis 26 ans) mais ce qu'elle ne rembourse pas ( très pratique !). En conséquence ce devis est destiné aux mutuelles ( vu qu'il est obligatoire).
Je délivre également au patient pour son information l'ancien devis ou tous les remboursements ainsi que le reste à charge sont marqués. A ce jour aucun patient n'a formulé une quelconque demande de transparence à mon encontre, vraisemblablement parce qu'il me fait CONFIANCE. Cette confiance acquise par de longues séances au fauteuil et une information autrement plus précise que de vulgaires colonnes issues de ma déclaration d'impôts.

6 Publié par Visiteur
20/12/2014 19:00

Maitre Bodin:" Les dentistes sont puissants et pourraient agir pour que les soins des enfants et adolescents soient pris en charge à 100% voire obligatoires en cas de manquement '."
C'est la meilleure celle là, pensez-vous Maitre que si nous étions si puissants, nous ferions des extractions pour 33.44€, des soins de caries pour 18€ ??
Les honoraires de nos soins sont moitié moindre de ceux pratiqués en Hongrie, alors que comme vous le savez , j'imagine, nos obligations, nos charges sont très légèrement différentes.
Cher Maitre, je vous encourage vivement à côtoyer un cabinet dentaire pendant 1 semaine , vous y verrez plus clair et serez soulagée de toutes ces idées préconçues que vous véhiculez (à votre décharge, quand on écoute les médias, difficile de penser autrement)Bref plus éclairée en un sens, c'est mieux pour aborder un sujet
Cordialement

7 Publié par Visiteur
20/12/2014 19:24

Quitte à faire figurer le prix du prothésiste sur le devis, serait il possible de le faire figurer à coté de la colonne du remboursement de l'assurance maladie ( et non pas d'une colonne de ce que ne rembourse pas l'assurance maladie). Vous pourriez ainsi constater que le tarif des prothèses dentaires (prix labo) est largement supérieur à ceux ci : le double par exemple pour une couronne en céramique ( RSS 75,25 : 70 % de la base sécu 107,5 euros, tarif prothésiste 150 euros).
Je suppose que les patients seraient ravis de constater que si la base de remboursement SS n'a pas bougé en 26 ans, le remboursement SS lui a baissé : il était auparavant de 75 % de la base) Entretemps bien sur ils ont vu leurs cotisations s'envoler grace entre autre à la CSG. J'aurais été ravi de répercuter ce genre de hausse sur mes tarifs de prothèse qui n'ont quasiment pas bougé durant toutes ces années.

8 Publié par Visiteur
20/12/2014 19:31

Ce devis est une ânerie, comme à peu près tout ce que l'administration nous pond quotidiennement (CCAM, normes handicapées, contrôles de toutes sortes, j'en passe et des meilleures...). Il est incompréhensible pour nous, il a été difficile à mettre en place par les fabricants de logiciels dentaires et il est ILLISIBLE pour les patients.Il ne servira qu'à faire vivre des inspecteurs de la DGCCRF qui seront ravis de se "payer" des dentistes.Imaginez un instant un restaurateur obligé de faire figurer sur sa note le prix de la salade, son origine et le bénéfice qu'il fait sur la dite salade (ou pour une meilleur compréhension, imaginez que l'on vous demande, à vous, le prix de votre ramette de papier et le bénéfice que vous faites dessus, c'est à peu près aussi débile, et c'est du jamais vu dans la société française). Il y a 20 ans, nous pouvions encore passer 80% de notre temps à faire notre métier, c'est à dire SOIGNER nos patients. Nous passons notre temps maintenant à faire le travail de la Sécurité Sociale et des Mutuelles, et surtout, surtout, à assumer des responsabilités qui ne sont en aucun cas les nôtres et que nous ont refilées ces mêmes organismes. Nous étions déjà classés dans les 3 métiers où le risque à la fois de suicide, de dépression et d'accident cardio-vasculaire était le plus élevé, mais grâce aux illuminés qui décident pour nous, nous serons sûrement sur la première marche prochainement. Je ne saurais trop vous conseiller d'aller constater de visu ce qui se passe dans un cabinet dentaire, et surtout, surtout d'arrêter de balancer comme le font quotidiennement les medias, des chiffres bidonnés concernant nos tarifs. Au cas où vous ne l'auriez pas compris: les dentistes travaillent pour vivre eux aussi. A votre manière, en défendant ce devis indéfendable,vous participez activement à la destruction programmée d'une profession (parmi d'autres malheureusement). Alors, désolé si nous ne nous montrons pas aimables, mais nous n'avons plus aucune raison de l'être face à une situation que nous voyons se dégrader tous les jours dans l'indifférence générale.

9 Publié par Visiteur
20/12/2014 19:36

"Je n'invente rien qui ne puisse être prouve...c'est un peu comme les divorces, vous en avez a 250€ et d'autre a 50 000€... Cherchez l'erreur et pourtant, nombre de vos confrères, divorces, vous diront que oui, ils ont payé des sommes astronomiques pour ce qu'on appelle un divorce...et devant le même juge.'"

Le meme divorce ? ou bien celui d'un couple d'ouvriers et d'un couple de dentiste ? Voyez ce qui vous parait anormal d'un coté ( revenus élevés) vous parait normal de l'autre ( prestation compensatoire élevée) alors que l'épouse du couple ouvrier a participé autant que l'épouse du dentiste au bien être de leur mariage. -)))

10 Publié par Visiteur
20/12/2014 20:04

Mme Bodin, je trouve vos tarifs indécents. Vous facturez votre consultation à 87 euros sachant que l'on peut trouver des traités de droit administratif à moins de 10 euros. Comment osez-vous multiplier par 10 le prix des informations que vous vendez ? Honte à vous ! Vous n'avez aucune considération pour l'accès des français au conseil juridique.

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