NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Publié le 23/01/2014 Vu 39 579 fois 399
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Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets dentaires. Réalisés par les services départementaux de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes (DGCCRF) dans les premières semaines de janvier, le résultat a été à la hauteur de la surprise des dentistes... avertis. Et un dentiste averti en vaut...

Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets

NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Même s'il ne s’agit que d’un avertissement c'est à dire une obligation de se mettre en conformité sans délai, ce type de contrôle peut se transformer en contravention de 5e classe, soit 1500€ d’amende, s’il n’était pas suivi d’effet.

En réalité, les dentistes avaient été avisés qu'un tel contrôle pouvait avoir lieu. En effet, Bercy avait communiqué fin septembre aux Ordres et syndicats, un courrier les informant que débuterait une campagne nationale de contrôles auprès des chirurgiens-dentistes. Étaient visés les « mesures d’information des clients » auxquelles la profession est assujettie (affichage des honoraires et des horaires, fiche de traçabilité pour la prothèse et l’orthodontie, etc.), mais plus spécifiquement le nouveau devis conventionnel (où figurent notamment le prix de la prothèse et les charges de structure).

Le nouveau devis dentaire est applicable depuis le 1er août 2012 sous la forme de l’avenant n° 2 à la convention dentaire, publié au Journal officiel le 31 juillet 2012,

La profession avait souhaité et obtenu un délai de mise en œuvre afin d'avoir le temps aux dentistes d'obtenir des logiciels de devis conformes.

Mais, l'Administration allant parfois plus vite que la musique qu'elle demande de jouer, un avenant n° 3, actant le passage de la profession en CCAM, a sorti une nouvelle mouture du devis. Celui ci a été adopté puis publié au Journal officiel du 30 novembre 2013. Cela faisant, certains en ont conclu qu'il était peut être urgent d'attendre laissant le passage définitif en CCAM en juin 2014 pour utiliser le devis conventionnel.

Mais les agents de la DGCCRF n'ont pas eu la même interprétation. ILs ont considéré que  les dispositions de l’avenant n° 3 « ne modifient qu’à la marge le devis type prévu à l’avenant n° 2 », souligne le procès-verbal issu du contrôle dans le Lot-et-Garonne. En conséquence, « jusqu’à l’entrée en vigueur du nouveau modèle de devis-type prévu par l’avenant n° 3, fixé au 1er juin 2014, le modèle de devis tel qu’il figure à l’avenant n° 2 reste applicable ».

Bonne nouvelle, la quasi-totalité des éditeurs de logiciels actuellement sur le marché, intègre ce nouveau devis. Il est donc urgent de ne plus attendre si les dentistes négligents ne veulent pas que la DGCCRF ait une dent contre eux!

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Muriel BODIN

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1 Publié par Visiteur
22/12/2014 11:47

"Si les dents ne sont pour vous que de l'esthétique, alors "je doute que vous soyez dentiste...mais plutôt un commercial dans le dentaire...les dents sont la porte de la santé...une mauvaise hygiène, un mauvais suivi et les intestins, l'estomac trinquent et le reste. Tous les médecins vous le diront. La mode de la blancheur des dents est dévastatrice pour la plupart des patients mais qui le dit dans une profession qui je le rappelle est une profession de santé"

C'est vous qui faites cette différence. L'esthétique en dentaire c'est intervenir quand il n'y en a pas besoin fonctionnellement genre blanchiment et facettes céramiques de présentateur télé. Ca concerne une minorité de patients, la même en général que celle qui a les moyens de se payer des implants.

2 Publié par Visiteur
22/12/2014 11:58

"Il nous manquait dans la galerie de portrait le prothésiste incompétent et frustré qui vient anonymement se payer du dentiste"
Tout à fait il y en a qui on la naïveté de croire que si on diminue nos tarifs ou qu'ils fassent les prothèses de A à Z ça leur permettrait d'augmenter les leurs.
C'est comme Leclerc avec les pharmacies, il a la parapharmacie, il veut les médicaments sans ordonnance mais pas les médicaments sous ordonnance ( à des tarifs sécu de merde, comme nous les soins).
Denturologues-Leclerc même combat.

3 Publié par Visiteur
22/12/2014 15:42

Exocet... Prothésiste dentaire depuis 45 années, je trouve vos propos insultants et médiocre, vis a vis de ceux et celles ,sur qui vous culbutez sans vergogne depuis des décennies sur leur savoir faire incontestable d'une part, et tout cela,en minimisant leur rôle de fabricants de prothèses dentaires dont vous vous êtes accaparé le titre d'autre part , ceci pour justifier vos culbutes indécentes que vous réalisez sur l'achat et la revente des ces prothèses sans compter sur celles que vous importé de Chine a vil prix.Vous n'exercez pas la médecine, vous faites du commerce et cela doit s’arrêter... Pour le bien de la santé publique et du pouvoir se faire soigner dignement pour tous nos concitoyens.

4 Publié par Visiteur
22/12/2014 16:00

Mais tu peux penser ce que tu veux, je m'entend très bien avec mon prothésiste qui lui n'est ni grincheux ni frustré et gagne très bien sa vie.

5 Publié par Visiteur
22/12/2014 18:15

Bravo exocet
Tu est l'incarnation du bon rapport, existant entre prothésistes et dentiste.
C'est comme ça dans la vrai vie on a une passion commune, des valeurs communes, des travaux en communs...
Les dentistes font un travail de qualité et le prothésiste est le prolongement intellectuelle et manuel du praticien ... Son troisième bras !
chacun d'entre eux, se doit d'être heureux dans son travail et doit etre rétribuer a hauteur de son cursus scolaire et ou de son niveau de compétence soit 80 % ou plus pour le dentiste et 20 % ou moins pour pour le prothésiste en fonction de la région ou du patient CMU ou pas !
Tous prothésistes n'étant pas en accord avec se merveilleux mode de fonctionnement, gracieusement offert par le fournisseur officiel est un prothésiste raté, un troll, un incompétent frustré et cerise sur le gâteau un denturologue de l'UNPPD ...
Le syndicat association perspective dentaire et ses 284 labos agrées France prothèses qui défendent 2300 emplois vont venir soufflet sur les nuages de l'opacité de notre condition d'exercice avec d'autre syndicats de prothésistes dentaires.
Maintenant toi aussi tu peux penser ce que tu veux et n'oublie pas la boite de chocolat pour tes prothésistes comme chaque années ...

6 Publié par Visiteur
22/12/2014 18:38

40% des Français n'ont plus accès aux prothèses dentaires du fait de leur coût exorbitant a la sortie de vos cabinets pour cause de soins pas assez rentables soit-disant.Et sur les 60% restant, 40% sont importé de Chine , de Turquie etc... a moins de 35€ la dent céramique remboursé a l'aveugle par la sécu/ sociale "75€25" et par les mutuelles jusqu’à 600% de ce tarif de base opposable. Il y a de quoi être grincheux et frustré quand on est artisan dépendant a 100% de votre bon vouloir et de surcroît perdre sa maison et son laboratoire aux enchères publiques.

7 Publié par Visiteur
22/12/2014 21:10

"Les dentistes font un travail de qualité et le prothésiste est le prolongement intellectuelle et manuel du praticien ... Son troisième bras !
chacun d'entre eux, se doit d'être heureux dans son travail et doit etre rétribuer a hauteur de son cursus scolaire et ou de son niveau de compétence soit 80 % ou plus pour le dentiste et 20 % ou moins pour pour le prothésiste en fonction de la région ou du patient CMU ou pas !"

Ben comme ca, ca équilibre, moi je passe 30 % de mon temps à faire de la prothèse et toi 100 % le reste étant passé à faire des soins à perte.
j'en ai connu un comme toi, bien qu'ayant un patrimoine immobilier imposant il continuait à chouiner sur ces salopards de dentiste qui l'exploitaient.
Il faudrait que tu essaies de bosser sur du vivant, c'est un peu plus sport que sur des empreintes en plâtre.

8 Publié par Visiteur
22/12/2014 21:42

"40% des Français n'ont plus accès aux prothèses dentaires du fait de leur coût exorbitant a la sortie de vos cabinets pour cause de soins pas assez rentables soit-disant.Et sur les 60% restant, 40% sont importé de Chine , de Turquie etc... a moins de 35€ la dent céramique remboursé a l'aveugle par la sécu/ sociale "75€25" et par les mutuelles jusqu’à 600% de ce tarif de base opposable. Il y a de quoi être grincheux et frustré quand on est artisan dépendant a 100% de votre bon vouloir et de surcroît perdre sa maison et son laboratoire aux enchères publiques."

35 euros ? tu n'as pas l'adresse STP ca ferait gagner 115 euros à mes patients sur le prix total.-)))
Mais encore faudrait il savoir de quoi on parle :

1. 75,25 c'est pas le tarif de base.C'est 70 % du tarif de base.
2. Il n'est pas opposable sinon tu aurais 0 boulot à faire.-)))
3. Ce sont les soins dont les tarifs de base sécu sont opposables. ( sauf les onlays, qui sont de la prothèse qui passent en soins : total des courses on en fait pas vu les bases de remboursements ridicules)
4.. 75,25 c'est moins qu'il y a 26 ans à l'époque la sécu remboursait 80 % du tarif de base.
5. Une mutuelle à 600 % ( en fait 530% car ils s'accaparent les 70 % sécu pour gonfler leur pourcentages) c'est au minimum 150 euros par mois, 3 mois de cotisation et ca te paye une céramique qui va durer 15 ans ( voir plus !). Il faut être un assuré aveugle pour payer une mutuelle ce prix là, en effet !

Dévitalisation molaire 80 euros ( 1H 30 de travail) soins conservateurs 3 faces 40 euros, 2 faces 30 euros, une face 20 euros. Extraction 30 euros ( 15 euros la 2eme et les suivantes si faites dans la séance). En gros. Les soins les moins chers d'Europe.
Pour payer les charges du cabinet, il faut en faire Minimum 3 par demi-heure. C'est mission impossible à moins de faire de la merde.

100 % des salariés francais voient leur salaire divisé par 2 avec toutes les charges qu'ils doivent payer. Un salarié francais coute cher et est très mal payé. Ceci explique pourquoi leur pouvoir d'achat est si faible.
Personnellement je paie 9000 euros par an ma sécurité sociale et elle me rembourse 75,25 euros par céramique. Ma mutuelle 900 et elle me rembourse 230 % de la base soit 247,25 euros par ceram. Il y a comme un léger problème non ? Comme une impression de se faire enfler !

9 Publié par Visiteur
22/12/2014 21:56

Pardon il y a 26 ans c'était 75 % du tarif de base ( 107,5 euros c'est toujours le meme aujourd'hui) Faut pas pousser !-))))

Pour cette leçon de nomenclature sécu, qui je l'espère t'a ouvert les yeux sur la notion de "dépassements d'honoraires" sur des bases de remboursement figées depuis les années 80, ca fera 87 euros. -)))))

10 Publié par Visiteur
22/12/2014 22:26

Voici une fourchette de prix des protheses dentaires généralement constatés dans la plupart des cabinets dentaires en France Métropolitaine en 2013.
Type de prothèse dentaire Prix minimum Prix maximum
Couronne dentaire/Couronne métallique nickel/chrome 350 € 500 €
Couronne céramique 600 € 1500 €
Couronne ceramo-metallique 500 € 1200 €
Inlay Core Inlay Core 125 € 300 €
Inlay Core claveté 125 € 300 €
Prothèse dentaire amovible
Appareil 1 à 3 dents 380 € 550 €
Appareil 4 ou 5 dents 450 € 700 €
Appareil 6 dents 540 € 850 €
Appareil 7, 8 ou 9 dents 600 € 1 000 €
Appareil 10 ou 11 dents 750 € 1 100 €
Appareil 12 ou 13 dents 1 000 € 1 400 €
Appareil completparmâchoire 1 230 € 2 500 €
Onlay Onlay céramique 400 € 800 €
Onlay composite 200 € 500 €
Facette céramique 600 € 1 100 €

C'est donc un différentiel du simple au double et cela n'a rien à voir avec le prix d'achat au prothésiste. Les honoraires de soins du dentiste se rajoutent en sus ainsi que ses frais de structure.

Ces chiffres sont faux du moins pour les minimum. Pour les maximum c'est possible, par exemple pour des dentistes dont le cabinet sur paris ( 100 m2 par exemple) vaut rien qu'en immobilier pas loin d'un million d'euros, et je ne parle meme pas de son domicile. A titre de comparaison le mien ( 200 m2) je l'ai payé 80 000 euros. Vous comprendrez aisément que les charges ne sont pas les memes.
Mes tarifs :
Céramo métallique : 480 euros.
Céramique 550.
Inlay core : 180 euros
Couronne métal : 250 euros
Onlay ceramique : 350 euros.
Appareil Complet.

Ces tarifs sont dans la moyenne de ma région : Bretagne.
Et je travaille exclusivement avec un prothésiste francais. Par contre si vous continuez à nous faire chier avec la prothèse d'importation et mettre tout le monde dans le meme sac, je vais finir par vous faire plaisir !
Les tarifs de prothèse des prothésistes n'ont quasiment pas bougé depuis 20 ans comme ceux des dentistes d'ailleurs. Arrêtez de raconter des conneries.
Par exemple il y a 24 ans je travaillais en mutuelle, la céramique y était facturée 2700 francs soit 400 euros.

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